Удары возмездия по больницам

[ioncore]

Вообще, это любопытная тема для обсуждения.

В контексте нанесенного фашистами ракетного удара по больнице в Днепре.

Существуют ли рациональные (не эмоциональные) причины отвечать на демонстративное нарушение противником конвенций таким же демонстративным (разово-предупредительным или системным) нарушением конвенций?

Говоря более предметно, должны ли Шторм Шедоу бить не по нефтебазам и располагам, а заглянуть в гости, например, на Острую Могилу или в железнодорожную больницу Луганска?
(Вроде сейчас раненые вообще во всех луганских больницах есть, даже беременным для родов надо искать окно, но эти две мне еще год назад говорили, что полностью под раненых отведены, и - самое главное - они обе на открытой местности, только частный сектор и поля рядом, ракетам на сверхмалых можно с любых азимутов и любых высот заходить, по долине Луганки, например).

К.м.к. рациональных причин для того, чтобы уподобляться стране-говне (по меткому определению бывшего военного историка Исаева) и начинать вслед за ней нарушать конвенции - нет.
Тот факт, что противник последовательно и демонстративно себя выводит за рамки действующего международного права, не означает, что тем же должна заниматься Украина, за последние 15 месяцев очень сильно укрепившая свои позиции именно в контексте международных отношений.
(Разумеется мы говорим о текущих реалиях, когда речь - пока что - не идет о тотальной войне в условиях краха всех международных институтов; иначе уже другой разговор).

Но, может быть, есть и аргументированное альтернативное мнение?

Comments

[antontsau.livejournal.com]

По Барвихе надо мочить. По какой-нибудь больнице ноль толку. Белгород даже если вообще в пепел разбомбить - в Кремле и не почешутся. А вот от рогозинской жопы неплохое зарево пошло.

[panzerbaer]

а что там из важного?

[antontsau.livejournal.com]

Все эти рогозинские жопы там, тесно сплоченные. Рублевка (тм) же.

[panzerbaer]

??
ну я так и подумал, что там какая то "важная писда", вроде Алины.. И вот на это вы предлагаете тратить дефицитные ракеты? хорошенькие делы..
Этому учать в Академии?

[antontsau.livejournal.com]

Дефицитные ракеты надо тратить туда, где от них наибольший эффект. Где есть шанс не снести какой-то там говносклад, а разрушить всю систему рашкованского госуправления, чтоб каждый политпидорас забился в самый дальний доступный ему угол и оттуда никакими воплями фюрера не извлекался. Чтоб все доступное пво было отправлено в эту барвиху, а остальное было вздрато по первое число и стреляло по всему что летит, то есть превратило бы рашку в бесполетную зону самостоятельно.

[panzerbaer]

>где от них наибольший эффект
это правда.

>какой-то там говносклад
те. для вас Ланчестер-- это пустой звук, так? и есть какие то "общие критерии", согласно к-ым и осущетвляется управление войнухой? Это -- заблуждение..

>Чтоб все доступное пво
ну вот это уже кое-что, движение в правильном направлении.. НО! ПВО мАсквы оч многочисленное, это еще в 41-м так было, ну т.е. хватит и на Барвиху

[antontsau.livejournal.com]

Вот в общих критериях и вопрос. В целеполаганиях.

да не хватит его ни на какую барвиху. Оно не заточено под то, что туда можно запускать. Не орды стратобомберов, а толпы тех же мопедов, только поприличнее собранных, с западной электроникой и всем таким.

[panzerbaer]

так они есть на "западной" электронике :) ну т.е. НЕ на рашкинской ! Моторы какие то "левые", но они просто пожлобились вложить чуть больше денег..

НО это не решит исход войны, от слова сАвсем. А вот попадание по "говно-складу"-- да, шаг в решении.

[antontsau.livejournal.com]

Иранские мопеды сделаны на копии древнего ротакса и общшепромышленных то есть бытовых гпсах. Украине вполне доступны и современные ротаксы, и мелкие реактивные моторы, и гпсы милитари с ФАР, которые хрен всякими рашкованскими гпсзасирателями забьешь.

Это как раз ешит. А склады - ну попали, еще попали, это что, сильно ограничило того же Пригожина в количестве снарядов? Снарядов у рашки много, а вот лично известных хуйлу бизнесменов (тм) - мало. И они прежде всего любят свои собственные жопы.

[panzerbaer]

>ну попали, еще попали
ну это же есть война по Ланчестеру. У вас настоящий "Wissenslüke", вы не представляете как должна идти война в теории, ну и на практике где то близко этому следовать. Меня поразило, что Украина прим. представляет как это надо делать, что и привело к возврату Херсона в прош году..

Да у Раши много снарядов, в принципе(!), но их еще надо привести, ч-з "тот самый" склад :)
Бомбардировка КП -- да, конечно, это процесс параллельный складам, но не уничтожение руководства. Даже немцы в 41-м отказались от этого, хотя Кремль был в списке целей..

[antontsau.livejournal.com]

Проблема с военной теорией - она всегда заточена под прошедшую войну. А надо идти впереди.

Это конечно тоже хорошо, разрушение логистики, но по факту получается плохо. А вот уничтожение, точнее выведение из рабочего состояния, фюреров - вполне. Это хуйло и может топ генштаба могут запереться в бункере и оттуда руками водить по телевизеру, а вот на средний командный состав, министров и губеров, ни бункеров не напасешься, ни главное не обеспечишь чтоб они из этих бункеров не вылезали. В вв2 же вообще шансов не было всю такую шушеру целенаправленно изводить, только в порядке выноса целых городов, чтоб там вообще никого не оставалось, даже в каком-то среднего пошиба бункере.

[panzerbaer]

Ланчестер не был известен, ну в такой степени, чтобы ему следовать, в прошлой войне. Иначе немцы не стали бы столько ресурсов тратить на Фау-1/2, а сделали бы больше танков или САУ, или самолй заместо этого.

В морской войне-- да, был известен, скорее всего..

Кстати я тут запустил небольшой quiz по дронам, морским, можете тоже погадать ежели хотите. Ну и фсе кто желает, даже на "кросс-платформе", я пишу и там итам..
Там не только дроны, а нечто более "глобальное" для морское боя, что ранее какбэ работало, но больше "по наитию"
https://grossgrisly.livejournal.com/521437.html

[antontsau.livejournal.com]

это немецкие забабахи. Проект начали под флагом "будем лондоны бомбить", пока делали обнаружилось что есть трудности, и в Лондон с трудом попадает и стоит в производстве огого сколько, но не отменять же мегапроект. Лучше только с электроботом было, которых наделали 250 штук и так ни одна на войну и не успела.

[panzerbaer]

"роботы" были на фронте, почему нет?-- танкеты--роботы

[antontsau.livejournal.com]

Электроботы. Uboot XXI

[le_logicien]

Я извиняюсь за граммар-нацЫзЬм, но слово «пробел» пишется через ck (-lücke).

[misguard]

>это что, сильно ограничило того же Пригожина в количестве снарядов?

Есть важный нюанс - чтобы не ограничивать Петушиного папу пришлось оборать соседей. Мурзик и вовсе пишет про "меньше десяти снарядов на день на бригаду".

[antontsau.livejournal.com]

Если там хватало на снос городишки, то значит разрушение логистики последних 50 километров работало плохо. Я так понимаю что наличие химарсов обеспечило отсутствие привоза снарядов совсем уж эшелонами, жд, так тоб на грузовиках надо было таскать только на эти самые 50 км, а на 300 км грузовиков тупо не хватило, так что соседей (опять же в радиусе 50-100 км) обобрали, но не более того.

[misguard]

Более - это уже жир, у украинцев не падают координаты каждого склада и маршрута на стол.

[antontsau.livejournal.com]

А должны. Такие скопления активности (поток транспорта на некоей точке, потоки с этой точки на фронт и в тыл, хотя это уже трудно отследить) палятся уже лет тридцать на раз, радарами бокового обзора и прочими спутниками. Вручную из сырья это конечно трудоемко, в лучшем духе черчиллевых девачек при радарах, но вроде как у Украины с тыловым лысы особых проблем нет.

[panzerbaer]

>потоки с этой точки на фронт и в тыл
так неизвестна конечная точка прицеливания для Хаймарсов. Ранее она была одна в округе, те. Адын склад, а сейчас они распареллели потоки, вероятнее фсеГо.

[antontsau.livejournal.com]

приличный склад не распараллелить. Только если прямо из РнД без остановки к Пригожину таскать, без перевалок. Вот тут возникает большая информационно-логистическая проблема - как мгновенно передать полученную информацию на исполнение, лучше всего вообще в онлайне. Даже минута задержки это километр грузовик проехал, уже все, никаким химарсом стрелять уже не получится.

[misguard]

Шикарно. Тысячи грузовиков ежедневно везут ящики, что в ящиках - снаряды или тушенка неизвестно. Аналогично и со складами - потеря пары тонн брикетов горохового супа определенный урон конечно нанесет, но такое.

[ioncore]

К сожалению, ракет такой дальности нам а) не дают, и б) по международно признанной территории РФ удары наносить не разрешают.

[antontsau.livejournal.com]

ну во-первых есть, все эти ту141, в которые надо конечно современной электроники добавить и полетит. Во-вторых - да, бесплатно не дают. Но купить вполне можно. И в-третьих - кроме Главной Барвихи есть и куча поменьше, по всяким севакам и рнд.