Удары возмездия по больницам

[ioncore]

Вообще, это любопытная тема для обсуждения.

В контексте нанесенного фашистами ракетного удара по больнице в Днепре.

Существуют ли рациональные (не эмоциональные) причины отвечать на демонстративное нарушение противником конвенций таким же демонстративным (разово-предупредительным или системным) нарушением конвенций?

Говоря более предметно, должны ли Шторм Шедоу бить не по нефтебазам и располагам, а заглянуть в гости, например, на Острую Могилу или в железнодорожную больницу Луганска?
(Вроде сейчас раненые вообще во всех луганских больницах есть, даже беременным для родов надо искать окно, но эти две мне еще год назад говорили, что полностью под раненых отведены, и - самое главное - они обе на открытой местности, только частный сектор и поля рядом, ракетам на сверхмалых можно с любых азимутов и любых высот заходить, по долине Луганки, например).

К.м.к. рациональных причин для того, чтобы уподобляться стране-говне (по меткому определению бывшего военного историка Исаева) и начинать вслед за ней нарушать конвенции - нет.
Тот факт, что противник последовательно и демонстративно себя выводит за рамки действующего международного права, не означает, что тем же должна заниматься Украина, за последние 15 месяцев очень сильно укрепившая свои позиции именно в контексте международных отношений.
(Разумеется мы говорим о текущих реалиях, когда речь - пока что - не идет о тотальной войне в условиях краха всех международных институтов; иначе уже другой разговор).

Но, может быть, есть и аргументированное альтернативное мнение?

Comments

[panzerbaer]

так они есть на "западной" электронике :) ну т.е. НЕ на рашкинской ! Моторы какие то "левые", но они просто пожлобились вложить чуть больше денег..

НО это не решит исход войны, от слова сАвсем. А вот попадание по "говно-складу"-- да, шаг в решении.

[antontsau.livejournal.com]

Иранские мопеды сделаны на копии древнего ротакса и общшепромышленных то есть бытовых гпсах. Украине вполне доступны и современные ротаксы, и мелкие реактивные моторы, и гпсы милитари с ФАР, которые хрен всякими рашкованскими гпсзасирателями забьешь.

Это как раз ешит. А склады - ну попали, еще попали, это что, сильно ограничило того же Пригожина в количестве снарядов? Снарядов у рашки много, а вот лично известных хуйлу бизнесменов (тм) - мало. И они прежде всего любят свои собственные жопы.

[panzerbaer]

>ну попали, еще попали
ну это же есть война по Ланчестеру. У вас настоящий "Wissenslüke", вы не представляете как должна идти война в теории, ну и на практике где то близко этому следовать. Меня поразило, что Украина прим. представляет как это надо делать, что и привело к возврату Херсона в прош году..

Да у Раши много снарядов, в принципе(!), но их еще надо привести, ч-з "тот самый" склад :)
Бомбардировка КП -- да, конечно, это процесс параллельный складам, но не уничтожение руководства. Даже немцы в 41-м отказались от этого, хотя Кремль был в списке целей..

[antontsau.livejournal.com]

Проблема с военной теорией - она всегда заточена под прошедшую войну. А надо идти впереди.

Это конечно тоже хорошо, разрушение логистики, но по факту получается плохо. А вот уничтожение, точнее выведение из рабочего состояния, фюреров - вполне. Это хуйло и может топ генштаба могут запереться в бункере и оттуда руками водить по телевизеру, а вот на средний командный состав, министров и губеров, ни бункеров не напасешься, ни главное не обеспечишь чтоб они из этих бункеров не вылезали. В вв2 же вообще шансов не было всю такую шушеру целенаправленно изводить, только в порядке выноса целых городов, чтоб там вообще никого не оставалось, даже в каком-то среднего пошиба бункере.

[panzerbaer]

Ланчестер не был известен, ну в такой степени, чтобы ему следовать, в прошлой войне. Иначе немцы не стали бы столько ресурсов тратить на Фау-1/2, а сделали бы больше танков или САУ, или самолй заместо этого.

В морской войне-- да, был известен, скорее всего..

Кстати я тут запустил небольшой quiz по дронам, морским, можете тоже погадать ежели хотите. Ну и фсе кто желает, даже на "кросс-платформе", я пишу и там итам..
Там не только дроны, а нечто более "глобальное" для морское боя, что ранее какбэ работало, но больше "по наитию"
https://grossgrisly.livejournal.com/521437.html

[antontsau.livejournal.com]

это немецкие забабахи. Проект начали под флагом "будем лондоны бомбить", пока делали обнаружилось что есть трудности, и в Лондон с трудом попадает и стоит в производстве огого сколько, но не отменять же мегапроект. Лучше только с электроботом было, которых наделали 250 штук и так ни одна на войну и не успела.

[panzerbaer]

"роботы" были на фронте, почему нет?-- танкеты--роботы

[antontsau.livejournal.com]

Электроботы. Uboot XXI

[le_logicien]

Я извиняюсь за граммар-нацЫзЬм, но слово «пробел» пишется через ck (-lücke).

[misguard]

>это что, сильно ограничило того же Пригожина в количестве снарядов?

Есть важный нюанс - чтобы не ограничивать Петушиного папу пришлось оборать соседей. Мурзик и вовсе пишет про "меньше десяти снарядов на день на бригаду".

[antontsau.livejournal.com]

Если там хватало на снос городишки, то значит разрушение логистики последних 50 километров работало плохо. Я так понимаю что наличие химарсов обеспечило отсутствие привоза снарядов совсем уж эшелонами, жд, так тоб на грузовиках надо было таскать только на эти самые 50 км, а на 300 км грузовиков тупо не хватило, так что соседей (опять же в радиусе 50-100 км) обобрали, но не более того.

[misguard]

Более - это уже жир, у украинцев не падают координаты каждого склада и маршрута на стол.

[antontsau.livejournal.com]

А должны. Такие скопления активности (поток транспорта на некоей точке, потоки с этой точки на фронт и в тыл, хотя это уже трудно отследить) палятся уже лет тридцать на раз, радарами бокового обзора и прочими спутниками. Вручную из сырья это конечно трудоемко, в лучшем духе черчиллевых девачек при радарах, но вроде как у Украины с тыловым лысы особых проблем нет.

[panzerbaer]

>потоки с этой точки на фронт и в тыл
так неизвестна конечная точка прицеливания для Хаймарсов. Ранее она была одна в округе, те. Адын склад, а сейчас они распареллели потоки, вероятнее фсеГо.

[antontsau.livejournal.com]

приличный склад не распараллелить. Только если прямо из РнД без остановки к Пригожину таскать, без перевалок. Вот тут возникает большая информационно-логистическая проблема - как мгновенно передать полученную информацию на исполнение, лучше всего вообще в онлайне. Даже минута задержки это километр грузовик проехал, уже все, никаким химарсом стрелять уже не получится.

[panzerbaer]

?
раньше был один склад "у Пригожина", а сейчас стало "два", но на безопасном расстоянии от фронта. И много ДОП-ов, так кажись?- да, засчет потери кол-ва..

[antontsau.livejournal.com]

так проблема не в складе а в доставке. То возили на паравозе или хотя бы фурах, разгружали в 20км от фронта и оттуда уже по всем точкам развозили на мелочевке, а теперь на этой же мелочевке надо возить на 200км. Тут логистика и кря, потому что во все контейнеры и прочее такое рашка не умеет

[panzerbaer]

да, разумеется.
Не зря У. просила именно ATACM у Штатов, но почему то не дають..

[antontsau.livejournal.com]

К атакму еще очень нетривиальная система разведки полагается, чтоб по таким дальним складам вваливать. У Украины ее нет. Но, конечно, и без складов было бы неплохо. Проблема же в омереканских политпидорасах демах.

[le_logicien]

Кстати, а storm shadow не может заменить atacms? Или там точность, полезная нагрузка и дальность меньше?

[misguard]

Шикарно. Тысячи грузовиков ежедневно везут ящики, что в ящиках - снаряды или тушенка неизвестно. Аналогично и со складами - потеря пары тонн брикетов горохового супа определенный урон конечно нанесет, но такое.

[antontsau.livejournal.com]

А вот на это и есть анализ паттерна движения. Горох развозят всем, а снаряды только артиллеристам.

[misguard]

А артиллеристы - оне в каждой бригаде, внезапно. Собсна, украинцы вон - вообще на снабжение "с колес" перешли по итогам веселых прилетов.

[antontsau.livejournal.com]

рэпа потребляется по количеству поголовья, снаряды - по количеству выстрелов, по активности на участке. Да, это не очень очевидные корреляции, если нет возможности отслеживать каждый отдельный грузовик, но вполне реальные.

[antontsau.livejournal.com]

рэпа потребляется по количеству поголовья, снаряды - по количеству выстрелов, по активности на участке. Да, это не очень очевидные корреляции, если нет возможности отслеживать каждый отдельный грузовик, но вполне реальные.