![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ioncoreНе будем тянуть кота за хвост и долго разбирать этот опус построчно; он того не заслуживает.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-05-16 05:00 am (UTC)В БМП есть топливо, масло и БК, вот они и горят, а понтоны пустые и негорючие! Шах и мат!
А вообще жалкое зрелище, особенно каменты, в том числе от дыровских вояк, которые уж должны-то знать, как выглядит мотолыга.
no subject
Date: 2022-05-16 05:49 am (UTC)Напоминает того незабвенного идиота, который "разбирал" фотографии группы Дятлова.
no subject
Date: 2022-05-16 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-16 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-18 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-16 06:53 am (UTC)Вот єто желание россиян видеть во всем плохом "хохлов", а в хорошем - "русских" уже доходит до полного маразма. Разбитьі на переправе значит - украинцьі, несмотря на российские распознавательньіе знаки. Или в комсомолке "сильнейшими в мире", а значит "русскими", назначили солдат ЗСУ... А солдат-мародер со стиралкой, солдат-насильник и солдат-дизертир, очевидно - не русский.
"Єто не мьі начали войну, нас заставили укронацистьі и США. Мьі некогда ни на кого не нападали." Из того, что они и єто валят на других, следует, что они все-таки считают развязьівание войньі чем-то плохим.
А начиналось с довоенного спорта: вьіграл - россиянин, проиграл - дагестанец.
Обьявили бьі уже официально государственной идеологией России принцип "натягивать чужие победьі на себя, а все поражения сваливать на других". И все сразу стало бьі на свои места.
no subject
Date: 2022-05-16 07:09 am (UTC)Если до сих пор обстоятельства вынуждали меня хранить молчание, то теперь настал момент, когда дальнейшее бездействие будет не только грехом попустительства, но и преступлением против немецкого народа и всей Европы... Но теперь настал час, когда необходимо выступить против этого заговора еврейско-англосаксонских поджигателей войны и тоже еврейских властителей большевистского центра в Москве.
no subject
Date: 2022-05-16 02:11 pm (UTC)По Кремлю, получается😹😹
no subject
Date: 2022-05-16 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-16 04:20 pm (UTC)Первые два самолёта в этой войне кремляди сбили над Воронежской областью утром 24 числа - во время наступления. Ударили по своим там, ударят по своим и здесь.
Методика определения принадлежности сгоревшей техник
Date: 2022-05-16 12:04 pm (UTC)Не хочется отвлекать вас от анонсированных ранее статей, но вопрос из заголовка комментария гложет меня с начала полномасштабного вторжения: насколько надежно можно определить принадлежность сгоревшей техники по фотографиям, если на машинах не видно Zвастик и сама техника старых моделей? Есть ли какие-то руководства от беллингкет или CIT?
P. S. Я начал читать ваши заметки еще в 2014, но до сих пор не заводил аккаунтов в соцсетях. Поэтому новый и пустой аккаунт. Ни малейшего понятия, как задать этот вопрос и не выглядеть тонким ольгинским троллем :)
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 01:01 pm (UTC)С различной степенью достоверности можно определять, исходя из взаимного расположения техники (особенно в динамике, на протяжении какого-то времени), из известной информации об оперативной и тактической обстановке и целей сторон, из публикуемых (позднее) допросов пленных и т.п.
Кокнретных руководств не знаю, я лично руководствуюсь опытом работы с фотографиями и документами ВМВ.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:06 pm (UTC)А как вы думаете, насколько надежны подсчеты oryxspioenkop и других англоязычных OSINTеров? Они для меня отличный источник Schadenfreund'a, но у Орикса я видел как минимум один сомнительный ретвит: когда затонула Москва, он перепостил видео с якобы радиоперехватом СОС-сигнала. На видео действительно была запись с одного из сканеров, мониторящих радиолюбительские частоты. Фильтр на сканере был установлен в окрестностях 3,5 МГц - насколько я знаю, это радиолюбительский 80м диапазон. Сама морзянка тоже звучала более-менее как обычный любительский трафик. Возможно, Орикс не относится серьезно к ретвитам и просто собирает таким образом инфу, но это произвело неприятное впечатление.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:35 pm (UTC)Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:53 pm (UTC)P. S. Я изначально написал "как минимум один". Здесь я загнул. Это был единственный подозрительный ретвит.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:59 pm (UTC)Кстати, по технике первое время оче сильно выручали разные цветовые схемы - у ВСУ "пиксель" и оливковый, а у курокрадов нечто похожее на "дубок" и более тёмные оттенки сплошного зелёного. Но сейчас у наших накопилось немало трофеев, которые не успели перекрасить, а у курокрадов зоопарк всех цветов радуги, снятый с хранения.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 03:22 pm (UTC)В порядке уменьшения значимости я бы выделил следующие возможные проблемы:
- некоторый недоучет украинских потерь в целом в силу целого ряда объективных и субъективных причин;
- начиная с апреля будет возрастать и влияние фактора недоучета российских потерь;
- повторный учет;
- ошибочная аттрибутация;
- злонамеренно неверная аттрибутация.
Намеренно разделил ошибочную и злонамеренную, поскольку теперь, после захвата ВСУ большого количества трофейной техники, правильная аттрибутация - особенно полностью уничтоженных объектов - еще больше усложнится.
Однако, какое-то серьезное влияение на соотношение цифр может оказывать лишь первый и второй факторы - а они больше умозрительные, теоретические.
Последние же три фактора, если и могли играть какую-то роль в первые дни войны, то теперь, ввиду огромных накопленных объемов данных, думаю, имеют исчезающе малое значение.
Что же касается первого фактора, то на практике доказать недоучет довольно трудно.
Где-то во второй половине марта у меня была такая забава: когда я обнаруживал на российских ТГ-каналах какое-то видео или фото нашей битой БТТ, я лез проверять - есть ли она уже на Ориксе, или нет. Проверил таким образом с полтора десятка танков и БТР-3/4, все уже оказались на Ориксе.
Резюмируя, думаю, соотношению потерь доверять в целом можно. Но по отдельным каким-то пунктам, если перелопатить все тысячи записей, то, вероятно, можно и найти какие-то отдельные косяки.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-16 02:17 pm (UTC)Зарегистрировался специально чтобы высказать вам слова благодарности за большую работу.
Вы можете подсказать, есть русскоязычное сообщество расследователей где можно пообщаться по интересам идентификации других событий. Может какой-то чат или что-то подобное?
Очень сильно интересует разбор событий на острове змеиный - чьи именно десантные вертолеты там знищены, кто тот великий полководческий гений, который отправил спецназ на верную смерть. Может есть группы/чаты/разборы?
Провластные телеграм каналы орут о великой зраде.
Спасибо!
no subject
Date: 2022-05-16 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-16 02:34 pm (UTC)Если техника разбита то конечно это украинская! А если на видео наносят удары — это доблестный российские войска, пофиг что снято на укродрон.
no subject
Date: 2022-05-18 08:46 am (UTC)https://youtu.be/tAzaK3RixJc
no subject
Date: 2022-05-18 08:52 am (UTC)На первый взгляд как минимум часть техники - ВСУшная.
no subject
Date: 2022-05-18 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-18 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-18 10:59 am (UTC)>судя по локации, сделанной на Лост-арморе (48.94445298467686, 38.244901705323265) это вообще не у самой переправы у Белогоровки, это со стороны Личичанска, так называемые "Суривские горы", и, видимо, эта техника в известные снимки битой техники РА у переправы не попадала
no subject
Date: 2022-05-18 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-18 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-20 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-20 10:35 am (UTC)