![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ioncoreНе будем тянуть кота за хвост и долго разбирать этот опус построчно; он того не заслуживает.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:06 pm (UTC)А как вы думаете, насколько надежны подсчеты oryxspioenkop и других англоязычных OSINTеров? Они для меня отличный источник Schadenfreund'a, но у Орикса я видел как минимум один сомнительный ретвит: когда затонула Москва, он перепостил видео с якобы радиоперехватом СОС-сигнала. На видео действительно была запись с одного из сканеров, мониторящих радиолюбительские частоты. Фильтр на сканере был установлен в окрестностях 3,5 МГц - насколько я знаю, это радиолюбительский 80м диапазон. Сама морзянка тоже звучала более-менее как обычный любительский трафик. Возможно, Орикс не относится серьезно к ретвитам и просто собирает таким образом инфу, но это произвело неприятное впечатление.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:35 pm (UTC)Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:53 pm (UTC)P. S. Я изначально написал "как минимум один". Здесь я загнул. Это был единственный подозрительный ретвит.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 02:59 pm (UTC)Кстати, по технике первое время оче сильно выручали разные цветовые схемы - у ВСУ "пиксель" и оливковый, а у курокрадов нечто похожее на "дубок" и более тёмные оттенки сплошного зелёного. Но сейчас у наших накопилось немало трофеев, которые не успели перекрасить, а у курокрадов зоопарк всех цветов радуги, снятый с хранения.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Date: 2022-05-16 03:22 pm (UTC)В порядке уменьшения значимости я бы выделил следующие возможные проблемы:
- некоторый недоучет украинских потерь в целом в силу целого ряда объективных и субъективных причин;
- начиная с апреля будет возрастать и влияние фактора недоучета российских потерь;
- повторный учет;
- ошибочная аттрибутация;
- злонамеренно неверная аттрибутация.
Намеренно разделил ошибочную и злонамеренную, поскольку теперь, после захвата ВСУ большого количества трофейной техники, правильная аттрибутация - особенно полностью уничтоженных объектов - еще больше усложнится.
Однако, какое-то серьезное влияение на соотношение цифр может оказывать лишь первый и второй факторы - а они больше умозрительные, теоретические.
Последние же три фактора, если и могли играть какую-то роль в первые дни войны, то теперь, ввиду огромных накопленных объемов данных, думаю, имеют исчезающе малое значение.
Что же касается первого фактора, то на практике доказать недоучет довольно трудно.
Где-то во второй половине марта у меня была такая забава: когда я обнаруживал на российских ТГ-каналах какое-то видео или фото нашей битой БТТ, я лез проверять - есть ли она уже на Ориксе, или нет. Проверил таким образом с полтора десятка танков и БТР-3/4, все уже оказались на Ориксе.
Резюмируя, думаю, соотношению потерь доверять в целом можно. Но по отдельным каким-то пунктам, если перелопатить все тысячи записей, то, вероятно, можно и найти какие-то отдельные косяки.