![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Избиение ВС РФ у Белогоровки: блиц-разбор ЖЖ tok-krupp
Не будем тянуть кота за хвост и долго разбирать этот опус построчно; он того не заслуживает.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
Вместо этого поступим с ним, как саперы-подрывники - найдем его самое уязвимое место, заложим туда небольшой заряд, а затем быстренько сгребем остатки в мусорное ведро.
Итак, убийца - дворецкий; в смысле, у автора две основные проблемы.
Во-первых - и это основной его факап - он вообще не понимает, как ориентированы фото с дронов по сторонам света.
Более конкретно - он не понимает, что дрон, вообще-то, в полете крутится сам и крутит камерой.
Следите за руками. Он берет первое фото (прибрежный кластер №№39-46), которое ориентировано примерно на запад-юго-запад почти перпендикулярно реке (т.е. на нем русский берег - "вверху", украинский берег - "внизу") и находит на украинском берегу три уничтоженных БМП, которые ориентированы носом "вверх", к реке:
Лень сейчас проверять, но емнип эти БМП №№39, 40 и 42 - чуть ли не единственные три машины из почти сотни, которые ориентированы четко носом к реке. Есть, правда, еще №14, которая припаркована строго носом "назад" (т.е. по направлению к переправе) вдоль дороги, но она скорее просто припаркована возле дома так, как было удобнее заехать с дороги и стать под стенкой.
Поскольку все три эти БМП были сожжены на въездах на мосты A и B, у самого обреза воды, то они, вероятно, пытались уйти с плацдарма из-под обстрела. Я с трудом представляю себе какую-либо украинскую тактику, которая потребовала бы для обороны плацдарма вывести три БМП к самому обрезу и попытаться заехать на российские мосты, причем повторить это минимум дважды, т.к. мосты A и B наводились в разное время.
С еще большим трудом я представляю российскую тактику, которая предполагает выждать, пока все украинские БМП подойдут по открытой местности к самой воде и только потом их мгновенно уничтожить.
Мне могут возразить - они могли стоять у воды, а подошедшие к реке российско-фашистские войска их уничтожили и начали наводить переправу.
Но эта теория тоже не проходит по двум причинам: во-первых, на единственном известном нам фотосете моста A не видно никакой уничтоженной БМП №40, т.е. в первое время после наведения моста ее там не было.
Во-вторых же, даже с учетом, скажем так, специфического уровня подготовки ВС РФ, я не представляю себе людей, которые бы ориентировали наплавные переправы так, чтобы выход с них четко перекрывался стоящими на противоположном берегу уничтоженными украинскими БМП.
Как бы то ни было, у автора оказывается все просто - если битая техника стоит носом к реке, то это хохлы. А чего их, гадов, жалеть.
Но самое интересное начинается потом.
Считая, что и на всех последующих снимках река по-прежнему находится "вверху" снимка, как на первом, он "обнаруживает" что, оказывается, ВСЯ бронетехника смотрит носом к реке. Из чего и делается вывод, что это сожжена колонна украинской техники, двигавшаяся к реке.
Эксперту невдомек, что дрон, сняв скопление у реки, развернулся и полетел назад, в сторону украинских позиций, снимая битую технику вдоль дороги.
И потому техника и смотрит "вверх", что дрон летит назад к своим почти строго над дорогой (что хорошо видно по синим стрелкам, показывающим направление съемки на обзорных картах), а техника в массе своей стоит на дороге и вдоль нее кормой к переправе и носом к украинским позициям:
Ниже в каментах эксперт, который не в состоянии даже сориентировать фото по сторонам света, пишет многословные "доказательства" своих визий, полные географического кретинизма и борьбы с хохлоИПСО:
Это была первая проблема.
Вторая же проблема в том, что наш эксперт настолько обуреваем желанием доказать, что вся битая техника - украинская, и разгром у Белогоровки - украинская ИПСОшная операция, что священная ярость буквально застит ему глаза.
Как пишет он сам:
Причем на №57 предательски спалилась квадратная башня от хохлоБТР4. на снимке он обозначен, как мтлб, но квадратную тень от башни БТР 4 от тени от маленькой и круглой башенки МТЛБ только слепой не отличит.
Я не знаю, где он там увидел "квадратную тень от башни БТР 4", но на фото видны две открытые крышки и проемы верхних люков мотолыжного десантного отделения.
Никакой башни там нет, а не увидеть мотолыжную пулеметную башенку впереди-справа и правда может только слепой.
Тени же при этом отбрасываются "назад-влево" от МТ-ЛБ (на снимке).
Но главный панчлайн (выделение болдом мое) автор приберег для нас напоследок:
Там на российской стороне ПМП стоят. А, погодите-ка, почему они-то не разобраны в лоскуты? БМП сплошь выгоревшие а ПМП целехонькие? Неужели ... да нет, быть того не может. Конечно же, это же колонна ВС РФ переправилась на уркаинский берег и для того, чтобы сподручнее было двигаться к Белогоровке развернулась к ней задом.
Признаться, в этом месте я даже как-то немного растерялся, как это комментировать.
Попробуй тут, не растеряйся, когда боевые машины пехоты почему-то горят вовсю, и иногда даже и взрываются, а вот понтоны - почему-то нет.
Опустим же занавес милосердия над финалом этой сцены.
no subject
В БМП есть топливо, масло и БК, вот они и горят, а понтоны пустые и негорючие! Шах и мат!
А вообще жалкое зрелище, особенно каменты, в том числе от дыровских вояк, которые уж должны-то знать, как выглядит мотолыга.
no subject
Напоминает того незабвенного идиота, который "разбирал" фотографии группы Дятлова.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот єто желание россиян видеть во всем плохом "хохлов", а в хорошем - "русских" уже доходит до полного маразма. Разбитьі на переправе значит - украинцьі, несмотря на российские распознавательньіе знаки. Или в комсомолке "сильнейшими в мире", а значит "русскими", назначили солдат ЗСУ... А солдат-мародер со стиралкой, солдат-насильник и солдат-дизертир, очевидно - не русский.
"Єто не мьі начали войну, нас заставили укронацистьі и США. Мьі некогда ни на кого не нападали." Из того, что они и єто валят на других, следует, что они все-таки считают развязьівание войньі чем-то плохим.
А начиналось с довоенного спорта: вьіграл - россиянин, проиграл - дагестанец.
Обьявили бьі уже официально государственной идеологией России принцип "натягивать чужие победьі на себя, а все поражения сваливать на других". И все сразу стало бьі на свои места.
no subject
Если до сих пор обстоятельства вынуждали меня хранить молчание, то теперь настал момент, когда дальнейшее бездействие будет не только грехом попустительства, но и преступлением против немецкого народа и всей Европы... Но теперь настал час, когда необходимо выступить против этого заговора еврейско-англосаксонских поджигателей войны и тоже еврейских властителей большевистского центра в Москве.
no subject
По Кремлю, получается😹😹
no subject
no subject
Первые два самолёта в этой войне кремляди сбили над Воронежской областью утром 24 числа - во время наступления. Ударили по своим там, ударят по своим и здесь.
Методика определения принадлежности сгоревшей техник
Не хочется отвлекать вас от анонсированных ранее статей, но вопрос из заголовка комментария гложет меня с начала полномасштабного вторжения: насколько надежно можно определить принадлежность сгоревшей техники по фотографиям, если на машинах не видно Zвастик и сама техника старых моделей? Есть ли какие-то руководства от беллингкет или CIT?
P. S. Я начал читать ваши заметки еще в 2014, но до сих пор не заводил аккаунтов в соцсетях. Поэтому новый и пустой аккаунт. Ни малейшего понятия, как задать этот вопрос и не выглядеть тонким ольгинским троллем :)
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
С различной степенью достоверности можно определять, исходя из взаимного расположения техники (особенно в динамике, на протяжении какого-то времени), из известной информации об оперативной и тактической обстановке и целей сторон, из публикуемых (позднее) допросов пленных и т.п.
Кокнретных руководств не знаю, я лично руководствуюсь опытом работы с фотографиями и документами ВМВ.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
А как вы думаете, насколько надежны подсчеты oryxspioenkop и других англоязычных OSINTеров? Они для меня отличный источник Schadenfreund'a, но у Орикса я видел как минимум один сомнительный ретвит: когда затонула Москва, он перепостил видео с якобы радиоперехватом СОС-сигнала. На видео действительно была запись с одного из сканеров, мониторящих радиолюбительские частоты. Фильтр на сканере был установлен в окрестностях 3,5 МГц - насколько я знаю, это радиолюбительский 80м диапазон. Сама морзянка тоже звучала более-менее как обычный любительский трафик. Возможно, Орикс не относится серьезно к ретвитам и просто собирает таким образом инфу, но это произвело неприятное впечатление.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
P. S. Я изначально написал "как минимум один". Здесь я загнул. Это был единственный подозрительный ретвит.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
Кстати, по технике первое время оче сильно выручали разные цветовые схемы - у ВСУ "пиксель" и оливковый, а у курокрадов нечто похожее на "дубок" и более тёмные оттенки сплошного зелёного. Но сейчас у наших накопилось немало трофеев, которые не успели перекрасить, а у курокрадов зоопарк всех цветов радуги, снятый с хранения.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
В порядке уменьшения значимости я бы выделил следующие возможные проблемы:
- некоторый недоучет украинских потерь в целом в силу целого ряда объективных и субъективных причин;
- начиная с апреля будет возрастать и влияние фактора недоучета российских потерь;
- повторный учет;
- ошибочная аттрибутация;
- злонамеренно неверная аттрибутация.
Намеренно разделил ошибочную и злонамеренную, поскольку теперь, после захвата ВСУ большого количества трофейной техники, правильная аттрибутация - особенно полностью уничтоженных объектов - еще больше усложнится.
Однако, какое-то серьезное влияение на соотношение цифр может оказывать лишь первый и второй факторы - а они больше умозрительные, теоретические.
Последние же три фактора, если и могли играть какую-то роль в первые дни войны, то теперь, ввиду огромных накопленных объемов данных, думаю, имеют исчезающе малое значение.
Что же касается первого фактора, то на практике доказать недоучет довольно трудно.
Где-то во второй половине марта у меня была такая забава: когда я обнаруживал на российских ТГ-каналах какое-то видео или фото нашей битой БТТ, я лез проверять - есть ли она уже на Ориксе, или нет. Проверил таким образом с полтора десятка танков и БТР-3/4, все уже оказались на Ориксе.
Резюмируя, думаю, соотношению потерь доверять в целом можно. Но по отдельным каким-то пунктам, если перелопатить все тысячи записей, то, вероятно, можно и найти какие-то отдельные косяки.
Re: Методика определения принадлежности сгоревшей техн
no subject
Зарегистрировался специально чтобы высказать вам слова благодарности за большую работу.
Вы можете подсказать, есть русскоязычное сообщество расследователей где можно пообщаться по интересам идентификации других событий. Может какой-то чат или что-то подобное?
Очень сильно интересует разбор событий на острове змеиный - чьи именно десантные вертолеты там знищены, кто тот великий полководческий гений, который отправил спецназ на верную смерть. Может есть группы/чаты/разборы?
Провластные телеграм каналы орут о великой зраде.
Спасибо!
no subject
no subject
Если техника разбита то конечно это украинская! А если на видео наносят удары — это доблестный российские войска, пофиг что снято на укродрон.
no subject
https://youtu.be/tAzaK3RixJc
no subject
На первый взгляд как минимум часть техники - ВСУшная.
no subject
no subject
no subject
>судя по локации, сделанной на Лост-арморе (48.94445298467686, 38.244901705323265) это вообще не у самой переправы у Белогоровки, это со стороны Личичанска, так называемые "Суривские горы", и, видимо, эта техника в известные снимки битой техники РА у переправы не попадала
no subject
no subject
no subject
no subject