Некоторые очевидные моменты (для памяти)

[ioncore]

Какие ассоциации возникают при взгляде на действия ВСУ в Курской области?
В первую очередь, с действиями кавалерии на восточном фронте ВМВ, и, во вторую - с ними же на начальном этапе ПМВ (на обоих фронтах).
То есть высокоподвижные, но очень уязвимые к атакам с воздуха; сильные своей внезапностью, но неспособные к самостоятельным действиям против пехоты противника отряды, дозоры и группы.

И, точно так же, как в 1942м составленные из обозников и отпускников алярм-айнхайтены оказались способны локализовать периметр района действий, лишив прорвавшуюся конницу её главного козыря - подвижности - и дать возможность наносить по ней сосредоточенные удары с воздуха вплоть до полной потери ею боеспособности, точно также они оказались способны это повторить и в 2024м.
Поэтому то, что мы сейчас видим - это даже не затухание или завершение нашей операции, это уже подготовка к контрнаступлению противника. Как мне это видится, конечно.

То, что войну более целесообразно вести на территории противника, ценой разрушения его инфраструктуры и ценой жизней и комфорта его гражданского населения, а не наших - вещи самоочевидные.
Но какие формы борьбы являются наиболее эффективными, а конкретно: является ли более эффективной та форма, которую выбрало ВПР Украины в августе?
Является ли столь быстрое затухание набеговых действий ожидаемым и планируемым, или же замысел был намного более амбициозным?
Является ли ввод в бой таких относительно малых сил (никаких подтверждений жидкому военкоровскому поносу про десять бригад ВСУ в полном составе, который потом тянут себе в рот и всякие сиэнэны, я не вижу) фичей или багой операции? В смысле, являлся ли ввод небольших, но активно маневрирующих подвижных сил главной идеей операции, или же это следствие невозможности задействовать бОльшие силы (либо вообще, либо в первые дни операции)?
Есть ли у нас реальные планы удерживать занятую территорию, или же это лишь психологическое давление?
Поглядим.

Comments

[panzerbaer]

с "кавалерией"-- да, но возможности нынешних намного выше, конечно. Им не хватает авиа--поддержки, это в общем то очевидно.
И тут как раз проблема возникает: Ф-16 видимо не могут применять, а старые советские самоли уж больно "стремно"?-- ну, на дилетанский взгляд. ПВО то есть, его не вынесли..

[malamba]

Скорее, подтянули.

[redis]

Я придерживаюсь прежней версии, что хотели ударить на Харьковском направлении, поэтому запустили ложную операцию на Курском, но что-то пошло так.

За неделю боев и продвижений любая "кавалерия", нуждающаяся в бензине и боеприпасах, даже не продуктах и воде, должна будет остановиться, так что здесь нет заслуги российских войск, на мой взгляд.

Территорию следовало бы удерживать, учитывая, что на "освобождение" "старых территорий" россияне будут направлять значительные усилия

[redis]

Ах, да, а контрнаступления РФ пока не будет, здесь вполне себе ситуация Харькова-22 - прорыв купируют смертниками, на место которых уже должны будут подойти новые части

[thorneyed]

Примерно те же мысли. Не думаю, что ожидался такой успех, поэтому местами есть оверэкстенд, ну и в целом пришлось притормозить, чтобы подтянуть тылы и дать штурмовикам передышку.
В официальном ролике от Зеленского Сырский даёт жырный намёк на подготовку основного удара в другом месте, но вот теперь гадай - в каком именно, и будет ли этот удар вообще, либо же это нажористая ИПСОшечка.

В целом же пока ничего толком не ясно.

[ioncore]

> Не думаю, что ожидался такой успех, поэтому местами есть оверэкстенд

Насчет этого есть сомнения, т.к. и у Коренево, и у Колотиловки бои продолжаются уже не первый день, т.е., по мнению нашего командования задачи на флангах клина всё еще не выполнены.

И, глядя на фотки наших сожженных в засадах и боях МРАПов и БТРов, я вот как раз и не совсем понимаю: то ли у нас все еще продолжается маневренно-набеговый период, то ли мы, как те диды в ноябре 1942, не слезая с коней - в смысле МРАПов и Страйкеров - плавно перешли в режим штурмовки позиций алярм-айнхайтенов. И вот это отсутствие понимания меня очень беспокоит.

Впрочем, согласен, что надо смотреть дальше.

[ioncore]

> Я придерживаюсь прежней версии, что хотели ударить на Харьковском направлении, поэтому запустили ложную операцию на Курском, но что-то пошло так.

Аналогично. У меня такое ощущение, что на каких-то участках наши действия оказались намного успешнее ожидаемого, а на каких-то - наоборот, либо неуспешны, либо вообще несостоялись по какой-то причине.
От всего происходящего веет какой-то недоделанностью, незавершенностью, половинчатостью, каким-то миксом хорошей подготовки, с одной стороны, и экспромта с выпученными глазами, с другой.

Впрочем, нет смысла фантазировать, посмотрим, что будет дальше.

[panzerbaer]

>продолжается маневренно-набеговый период
если не ожидали встретить серьезное сопротивление, то так оно и выглядело во ВМВ. Можно посмотреть немецкую хронику, ну скажем 14 ТД.

[thorneyed]

> и у Коренево, и у Колотиловки бои продолжаются уже не первый день

Ну так они там теперь и не прекратятся, пока у сторон есть какие-то силы. Но с нашей есть разница, это просто мобильная группа, либо она же, но при поддержке арты, РСЗО, толпы дроноводов, РЭБ и ПВО. Очевидно, что почти всё перечисленное не могло резво метнуться вслед за штурмовиками. И Первый прорыв был как раз на глубину, которую оно более-менее покрывало с нашей стороны границы.

Насчёт периода ясности нет, поскольку это зависит не только от нас, но и от того, что сумел наскрести противник. Посмотрим.

[huivoine2022]

По крайней мере при отходе не нужно будет форсировать реку.

[skittishfox]

Я думаю, что вы забываете про политическую составляющую: продемонстрировать США отсутствие красных линий и убить попытки заморозить конфликт по ЛБС. Других целей там не было.

[argument_q]

Авиация Воздушных сил ВСУ впервые ударила с истребителя по позициям россиян в Курской области
https://ria-m.tv/news/357620/ukrainskaya-aviatsiya-prisoedinilas-k-operatsii-v-kurskoy-oblasti-forbes.html

Украинский Су-27 сбросил авиабомбу JDAM на командный пункт в Теткино — Forbes
https://zn.ua/war/ukrainskij-su-27-sbrosil-aviabombu-jdam-na-komandnyj-punkt-v-tetkino-forbes.html

[argument_q]

Был расчет, что с других направлений немного русни снимут. И с Покровского направления уже снимают, что подтвержается с мест. С Харьковского не снимают, с юга не снимают, а с Покровска немного увели.

[ioncore]

С юга, по слухам, 200-ю мсбр перекидывают (но не факт, что полностью).

[argument_q]

Вот об єтом как раз еще не знаю. Но где-то кто-то напишет, будет поточней.

[ioncore]

Вот такое проскакивало из какого-то волонтерского чата. Ну, понятно, что это такой себе источник.

[argument_q]

О, спасибо, я любые крохи ценю.
Повод начать подмечать. Какая-то критическая масса наберется.