В свете нашумевших фоток эшелона с Т-54/55

[ioncore]

...которые сегодня все, разумеется, уже успели увидеть, я предлагаю, с одной стороны, успокоиться, и подождать:
а) подтверждения аутентичности этих фото;
б) понимания того, где в итоге эти танки окажутся, а то, может быть, их для установки в качестве танков-памятников везут, почем мы знаем.
В общем - не торопиться.

Но, с другой стороны, прошло уже полгода с момента ввода противником в линейные части Т-62, которые уже успели не только наподбивать десятками штук, но даже и десяток штук затрофеить. Сам факт появления их на фронте и озвученные планы по вводу в строй многих сотен Т-62 уже говорит о том, что аргумент про "еще тысячи Т-80, старых Т-72 и Т-64, стоящих на хранении" почему-то не работает.

Плюс еще вот какой интересный момент - помните, в первые два месяца войны многие говорили, что, мол проблема в том, что на учения командиры частей посылали самые худшие и самые старые свои танки, чтоб на учениях убивали их, а не новье. Ок, допустим, но и в мае-июне-июле, уже после того, как плановые учения завершились плановым жестом доброй воли, мы видели и массы Т-72Б ранних выпусков, и осенние пленные, бывало, жаловались на состояние техники, ну и, опять же, почему-то вместо всего этого тщательно спрятанного великолепия и новья, вместо ввода в строй с хранения орд 72Б (которые на тот момент и так уже массово применялись), на фронт почему-то вдруг поехали Т-62.

Предлагаю накидать версий - почему (понятно, что можно долго спорить о том, какая из них более вероятна и почему, но мне пока было бы интересно хотя бы почитать умных людей и собрать эти версии воедино, одним списком).

Итак, что приходит в голову:
- намеренная утилизация в первую очередь самой старой, но все еще ходовой техники с хранения, поскольку ни в какой будущей войне, кроме Украины, её уже не применить, ей дорога или на переплавку или прямо сейчас на фронт);
- наличие какой-то ключевой проблемы именно с новыми линейками, что затрудняет (замечу, не делает невозможным, именно затрудняет) ввод их в строй: у Т-80 это может быть отсутствие зипов к газотурбинам, у Т-64 аналогично отсутствие зипов к 5ТДФ, но в чем тогда трудности с Т-72?
- в развитие предыдущего: все три линейки Т-64/72/80 объединяет лишь одно - это пушка. Означает ли это трудности с производством 125мм боеприпасов? В ожидании расширения производства которых и вводят в строй Т-62, б/п к которым, во-первых, есть на хранении, а, во-вторых, ими может поделиться товарищ Ким.

Для начала хватит, если тема будет интересна, то в каментах можно развить.

PS Это все конечно тысячу раз уже везде обсуждалось, но я особо не следил, прошу прощения.

Comments

[biber551]

Тут ещё разумную вещь услышал- возможно то, что быстро можно на гусеницы поставить среди 64-90 кончилось. Вот поискали среди остального и что , условно говоря , заработало и можно сразу дать в войска, то и погнали.

[ioncore]

Вот мне тоже это основной версией видится, что дело именно в скорости ввода в строй.
За то время, что будут гореть 54/62, наладят выпуск плашек семь восьмых дюйма, ну или чего там не хватает для того, чтоб ввести в строй все тысячи 72/80 и, разя огнем и сверкая блеском стали, рвануть к Ла Маншу.

[ordinary_joe_backup]

--Вот мне тоже это основной версией видится, что дело именно в скорости ввода в строй.--

а может просто возможности ввода в строй. со спутника то не видно есть ли моторы в танках на хранении. мож их там и нету, вот и тащат то, что хоть както едет или то где можно из 5 один собрать, не то что бвстро, а впринципе можно.

бтр 50 это наверное про тож самое история.

[thorneyed]

Как раз мотор от Т-34 до Т-90 практически один и тот же. Выбиваются из ряда только оппозитники Т-64, производство которых осталось в Харькове, и Т-80 на ГТД, которых оче мало.

[ordinary_joe_backup]

ну они похожи но врядли совместимы подетально

[thorneyed]

В навеске, конечно, различия есть, но блоки одинаковые и при некоторой доработке напильником они все взаимозаменяемые.

[ordinary_joe_backup]

ну хз. необъяснимо нахуя они тогда восстанавливают т54 а не т72.

[thorneyed]

Пока что самая правдоподобная версия - это то, что снимают с хранения относительно свежие машины, которые на ДВ поставили храниться только в 2010 году, и их ещё не успели разворовать, и не надо капиталить. Таких же "свежих" Т-72, видимо, уже не осталось. Плюс все те причины, которые указаны в посте и дальше в комментариях. Всё же танк - это не только двигатель.

[ioncore]

> свежие машины, которые на ДВ поставили храниться только в 2010 году

Да, вот это, пожалуй, тот самый элемент, который этот пазл складывает.

Причем он закрывает как вопрос скорости ввода в строй, так и вопрос подготовки экипажей (действительно, всех этих бывших дальневосточных танкистов в досердюковские времена должно было быть подготовлено довольно много, ну часть, вероятно, переучили на новые типы, но оставшихся просто посадили их родные машины).

Все остальные факторы, обсуждавшееся выше (двигатели, СУО, снаряды и проч.) - это лишь причины того, почему именно Т-72/80 вводить в строй трудно, не вполне объясняющие то, почему же тогда Т-54/55/62 - легче.

Пожалуй, можно всех благодарить за продуктивное обсуждение и считать вопрос закрытым.

[ordinary_joe_backup]

вот это вполне вероятно

[biber551]

Сумнівно. Щось мені підказує що більшість того, що могли на імпортозаміщенні відремонтувати швидко вжє закінчилось, далі тільки повільно і пєчально. Мені вообщє здається, що з Нефритовим Стержнєм Сі домовились про ненапад Китая на ДВ і вигрібають мобзапаси що там по обороні тримались.

[eugen_pinak]

До речі, а не може це бути пов'язано як раз із допомогою від Н.С. Сі?
Т-54 = китайський Тип 59, який довго вироблявся в Китаї і запчастин дор нього там має бути дофіга.

[biber551]

Як мінімум боєприпаси. А можливо і запчастини

[eugen_pinak]

Ага. Тобто це теж може вплинути на рішення передавати на фронт саме ці старі танки.

[misguard]

Я бы рассмотрел как вариант, что мощности на тыр-72 заняты, а этот хлам можно на чем-то попроще восстановить. С тыр-62 как раз аналогично - там подключили именно завод, который на них специализировался, а для 72 там надо станки/кадры/етц.