ioncore: (Default)
[personal profile] ioncore
Прошло ровно полгода, можно кое-что написать, хотя конкретные цифры называть и не буду.

Часть мобилизованная с нуля, боевого опыта почти ни у кого не было, прибыла на фронт в апреле, воевала до июня на одном из горячих участков (попаснянско-северодонецко-лисичанское направление).
Характер боевых действий - исключительно оборона, главным образом "впитывание" в себя 24/7 огня артиллерии противника и отражение попыток его наступления (в т.ч. врывов на позиции подразделений их бронетехники с десантом).
Оборона была подготовлена еще до их прибытия на участок и подготовлена неплохо, что в итоге и определило малые blutige Verluste. За плюс-минус два месяца:
- общие потери 200ми, пленными и ПБВ составили менее двадцати человек.
- соотношение 200х к 300м - около 1:6.
Кроме того, эвакуация из тактической зоны была поставлена хорошо, с транспортировкой в тыл проблем не было, вроде как даже ни один раненый не умер на этапе эвакуации, но это я уже не помню сейчас точно, давно разговор был.

Так вот, это я к чему веду. Понятно, что в местах приложения противником максимальных усилий по типу Соледара при большом количестве ближних боев и потери будут в разы больше, и процент убитых будет намного больше, и эвакуация не будет работать и т.п.
Но ключевое слово тут - приложения противником максимальных усилий. Именно поэтому я довольно сдержанно оцениваю перспективы российского "нового большого наступления на Киев".

Ну т.е., я думаю, мы, скорее всего, действительно увидим "большое наступление" группировки в 200-300 тысяч мобиков с севера (скорее всего, резкая активизация западных поставок бронетехники связана именно с тем, что у них уже имеются реальные разведданные о подготовке такого наступления).
Но у меня вызывает большое сомнение способность российской логистики обеспечить северный фронт артиллерией и РСЗО в достаточных для "большого" наступления объемах (да, пидоры уже сейчас лупят активно по приграничным селам Черниговской и Сумской областей, мне каждый день об этом пишут, но это все пока что настрел б/к без определенной цели).

А самое главное - крайне неочевидна способность этой рыхлой массы мобиков к эффективным штурмовым действиям накоротке.
Чтобы не сидеть неделями, расстреливая стволы ради нескольких раненых в день в наших РОПах, а идти вперед, брать позицию и наносить нам огневое поражение.
Тем более, что мне рассказывали, эти самые наши позиции по северной границе довольно неплохо оборудуются; не КиУР, конечно, но все же.

В общем, охотно верю, что когда численность готовых к использованию мобиков и срочников превысит полмиллиона, пидоры могут пробовать опять перейти к стратегии сокрушения, но мне пока неочевидны её перспективы.
При этом, подчеркну, я всегда оценивал наши возможности довольно скептически, и события осени стали для меня в определенной степени неожиданными. Ну т.е. излишнего оптимизма у меня никогда не было, но тут даже у меня перспективы "большого российского наступления с севера" вызывают очень серьезные сомнения.

Date: 2023-01-12 11:52 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Также заглушаются.
Как я понимаю они размещаются на рубежах атаки, после чего начинают глушить, атака по сигнальной ракете, управление в бою тоже ракетами. Их задача не дать прицельно работать поддерживающим огневым средствам и управлять разрозненными опорными позициями, т.е мешать взаимоподдержке, вводу резервов ну и вообще пониманию, что происходит.

Date: 2023-01-12 11:59 am (UTC)
misguard: (Default)
From: [personal profile] misguard
Атаки в глухую? Там же первый артналет (который можно и ракетой по заранее обозначенным рубежам вызвать) устроит трэш и содомию, превратив наступающих в стадо. Да даже ВНЕЗАПНЫЙ танк на фланге - уже целая проблема, ни ПТУРщиков позвать, ни соседей предупредить. Да даже простейшие задачи типа "подвези патронов". Наступление с управлением по дронам (картинка командирам) и с нормальной связью (вон, украинские пограничники недавно видос выкладывали) очевидно перспективнее.

Date: 2023-01-12 12:07 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Я говорю то, что видел. Видел я естественно не все. И не знаю всего. Но воздействие РЭБ четко привязанное к атакам однозначно отмечалось. Как и их сигнальные ракеты и отсутствие у них взаимодействия на время помех. В реале тактика очень жёсткая, так как у нас малые плотности обороны очень зависящие от поддержки и управления.

Date: 2023-01-12 12:56 pm (UTC)
misguard: (Default)
From: [personal profile] misguard
Я не спорю с самим фактом, просто удивлен.

Date: 2023-01-12 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
локально где то могло такое быть, почему нет? ЕСли эти бляди производят глушилки, то некому "пидару" вполне могло прийти такое в голову..

То что они нихрена не понимают в этом-- уже другое дело :)

Date: 2023-01-12 01:00 pm (UTC)
misguard: (Default)
From: [personal profile] misguard
Ну, фактический отказ от управления в бою (как приказов от командира, так и инфы для командира) - требует крайне надроченных зольдат, способных принимать решения на ходу атаки. Таких у ВСР не шибко много по понятным причинам.
Впрочем, возможно там мясные волны и управление просто не требуется. Или сочетание, аля "Китайские войска в Корейской войне", кто знает.

Date: 2023-01-12 01:17 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Это нельзя назвать мясными волнами в чистом виде. Дело в том, что обзоры со всех позиций очень затруднены и обнаружение противника чаще всего происходило на дистанциях 50-100 метров по шуму. Поэтому их тактика была просочиться поближе, метров 200 к нашим позициям, которые обстреливают с полузакрытых позиций танчики. И потом дружным броском иногда даже с тыла позиций занять их. В случае же неудачи остатки отходят, а позиции накрывают АГСами и танчиками или БМП. Группы большие. Нам это удавалось купировать минометным огнем и пулеметно-гранатометным огнем с позиций.

Date: 2023-01-12 01:58 pm (UTC)
misguard: (Default)
From: [personal profile] misguard
>Дело в том, что обзоры со всех позиций очень затруднены

Расчистки сектора огня нет? А по описанию - чисто тактика северян/китайцев в Корейской, там за счет холмистой местности и густой зеленки отыгрывали такое, из-за избытка легкой пехоты и слабости арты (ну и раций не было раньше звена рота-батальон, все на свистках/ракетах). Проблемы аналогичные - если янки дозванивались минометчикам раньше, чем кхетайцы войдут в ближку - то атака разваливалась.
Edited Date: 2023-01-12 01:59 pm (UTC)

Date: 2023-01-12 06:16 pm (UTC)
korber111: (Default)
From: [personal profile] korber111
В Сирии такое тоже применялось. Там вместо танчиков была турецкая авиация.
Два три дня разведывали позиции, намечали подход, потом штурм группа подбиралась, в составе были снайпера, самолеты отрабатывали, снайпера подавляли пулемитчиков и штурм. Пока русские не перетерли с турками и выключили авиацию.
Оливковая ветвь вроде.

Date: 2023-01-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
>отказ от управления
?
ну вы блин даете! Как диды воевали: со свистком у лейтенанта, ЕПРСТ.. Рации были в роте -- ну мин, и ффсе.

Date: 2023-01-13 05:55 am (UTC)
misguard: (Default)
From: [personal profile] misguard
Ну, я ж писал - либо солдаты крайне подготовлены, либо мясная волна, которая по свистку бежит и в управлении особо не нуждается.

Profile

ioncore: (Default)
ioncore

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78 910111213
14151617 18 19 20
2122 2324 2526 27
28 293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios