ioncore: (Default)
[personal profile] ioncore
Мы как-то в каментах у ув.[livejournal.com profile] grossgrisly зацепили тему L119, где моя сдиванная версия её пользы для ВСУ выглядела так:

Мне в разрезе артиллерии интересно было бы поговорить про начавшиеся поставки легких 105мм пушек.
С одной стороны, это большой минус, т.к. дальность стрельбы чуть больше 10км делает их в нынешних условиях относительно легкой добычей КБ.
С другой, у нас все еще используется значительное количество близких по своим возможностям Д-30, и в условиях недостатка/исчерпания советских боеприпасов 122-152мм перевод на натовский 105мм вполне оправдан.
Тем более, что есть видео с полей с использованием нашими даже 85мм Д-44, замена которых на L119 это уже будет однозначно огромный плюс, а не минус.
Наконец, их легкость/мобильность, возможно, позволят несколько уменьшить их уязвимость к КБ.


И вот появился отзыв нашего енд-юзера (ниже под катом перевод на русский), где действительно подтверждается высокая мобильность (фактически, на уровне полкового миномета). Кроме того, большой угол возвышения (хотя 1400 это как-то много, в интернетах пишут, что там максимально 1250 mils, т.е. 70 градусов), а из неожиданного и интересного - поставка нам активно-реактивных снарядов, что резко увеличивает как ее возможности по КББ, так и выживаемость.

Що кажуть українські артилеристи про британську гаубицю L119
Іноземні партнери вже передали велику кількість озброєння для наших воїнів.
Британська гаубиця L119 теж віднедавна використовується підрозділами ЗСУ.
В чому її переваги, розповів командир гармати військовослужбовець ЗСУ Дмитрій.
- Дальність стрільби у L119 на штатних боєприпасах - 11 кілометрів. Вона використовує димові, світлові снаряди та снаряди активно-реактивного типу – для яких дальність стрільби 19,5 кілометрів. Калібр тут - 105 міліметрів. Перевага цієї гаубиці і в тому, що вона має 36 нарізів, які дають максимальну швидкість для польоту снаряду, - зазначає артилерист.
Військовий зазначає, що раніше працював на гарматі Д-30.
- Якщо порівнювати її із британською гаубицею, то L119 набагато швидше можна привести до бою. Також перевага британської гармати у можливості застосовувати снаряди активно-реактивного типу, бо це дає, як я вже казав, дальність стрільби на 19 кілометрів – проти 15 кілометрів у Д-30.
Дмитрій зауважує, що вага L119 дозволяє транспортувати її за допомогою звичайного «Хаммера».
- Також перевага цієї гаубиці у особливості боєкомплекту – при транспортуванні ми маємо справу не з ящиками, що важать 80 кілограмів, а з меншими - по 50 кілограмів.
Військовий додає, що L119 транспортується як стволом до машини, так і стволом, повернутим у напрямку стрільби.
- Тому ми можемо швидше виїхати з вогневої позиції, і так само швидко на позицію заїхати… Плюс британської гаубиці ще й у тому, що кут підвищення тут 1400. І в цьому вона теж переграє радянську Д-30.



Что говорят украинские артиллеристы о британской гаубице L119
Иностранные партнеры уже передали множество видов вооружения для наших воинов. Британская гаубица L119 также недавно используется подразделениями ВСУ. В чем ее преимущества, рассказал командир пушки военнослужащий ВСУ Дмитрий.
- Дальность стрельбы в L119 на штатных боеприпасах – 11 километров. Она может использовать дымовые, осветительные снаряды и снаряды активно-реактивного типа, для которых дальность стрельбы составляет 19,5 километров. Калибр здесь – 105 миллиметров. Преимущество этой гаубицы и в том, что у нее 36 нарезов, которые дают максимальную скорость для полета снаряда, - отмечает артиллерист.
Военный отмечает, что раньше работал на орудии Д-30.
– Если сравнивать ее с британской гаубицей, то L119 гораздо быстрее можно привести к бою. Также преимущество британской пушки в возможности применять снаряды активно-реактивного типа, потому что это дает, как я уже говорил, дальность стрельбы на 19 километров против 15 километров в Д-30.
Дмитрий отмечает, что вес L119 позволяет транспортировать ее с помощью обычного "Хаммера".
- Также одно из преимуществ этой гаубицы - масса боекомплекта, при транспортировке мы имеем дело не с ящиками весом 80 килограммов, а с меньшими - по 50 килограммов.
Военный добавляет, что L119 транспортируется как стволом к ​​машине, так и стволом, повернутым в направлении стрельбы.
- Поэтому мы можем быстрее как выехать с огневой позиции, и так же быстро на неё заехать… Плюс британской гаубицы еще и в том, что угол возвышения здесь 1400. И в этом она тоже обыгрывает советскую Д-30.

Date: 2022-08-05 08:18 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Мой рассчет, уже без меня разъебал два града выехавших на стрельбу. А это 82мм с эффективной дальностью в 3600 метров.

Date: 2022-08-05 08:44 am (UTC)
thorneyed: (jg 400)
From: [personal profile] thorneyed
Не ради спора, а просто уточню, что подразумевались 152 мм, от которых (насколько я понимаю ситуацию) больше всего проблем. Но выносить грады, миномёты и самоходы типа ноны тоже хорошо и полезно.

Date: 2022-08-05 09:22 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
По опыту дальше 10-12 км от передка 6" не становятся. Да борьба с стоящими дальше хорошо выполняется РСЗО, но борьба с орудиями в средней зоне тоже очень важна. Именно оттуда больше всего и прилетает снарядов, причем с хорошей кучностью.Как раз орудия в этой зоне- дальше дальности 82мм и 120мм минометов больше всего достают и практически безнаказанны- градов у нас почти нет, к Д30 снарядов слезы, а более крупные калибры очень редко разрешают привлечь.Вот и остаётся только терпеть. А 76-105 вполне могут чистить эту зону.
Edited Date: 2022-08-05 09:25 am (UTC)

Date: 2022-08-05 07:31 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Вот для понимания как нужна любая Арта на передке. Из моего чата сегодня.
///Плазма:
Сегодня бойца с пузом порваным забрали.

Накрыли гвоздики

А так в целом нормально

Кроют артой и днем и ночью. Грады касетки фосфор, гвоздики. Танчики. Короче все как всегда

Andrey:
Наши не отвечают?

Плазма:
Кинули рару кабачков с минометов и пару выстрелов с топора. Нихуя не делали пол дня.

И то надо было им зашевелить булки только после того как мужику брюхо разорвало

Мужик умер

Вот тебе и все разрешения

Ладно. Переживем

Жаль норм мужик был.///
Гвоздики наверняка были в досягаемости даже ЗИС-3

Date: 2022-08-06 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
нуа PzH-2000, чтоже? неужто хотя бы огневой взвод не выделили? ИМХО, надо дробить дивизион, раз такая нехватка выстрелов к советским орудиям

Date: 2022-08-06 06:48 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
У нас фронт 2000 км. Активный 1200. Дробите.

Date: 2022-08-06 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
немцы дробили и Мардеры летом-42 и тигеры-- зимой-43. Надо уточнить истрию Биттнера, но он атаковал с еще одним орудием у Зубцова. По-моему, так

PzH-2000 --это ж типа "супер-линкор", ну пусть и без радара

Date: 2022-08-06 08:36 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Вторая беда- резкое расширение украинской армии вызвало снижение качества офицерского состава. Очень большое.
Ну а про третью беду я говорить не буду.

Date: 2022-08-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
ну это я не знаю, но с т.з. командования-- снаряды на контр-батарейную борьбу это -- "роскошь". Можно так рассматривать, вон немецкий 46 корпус так и писал в июле у Ельни: снарядов "нет", контр-батарейная отменяется. Просили подождать, пока люфты доставят выстрелы

Но времена то изменились, сейчас то точность-- ого-го и нужно хоть чуть-чуть, но откладывать на это дело.

Date: 2022-08-06 10:02 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Сейчас все изменилось. Могущество артиллерии резко возросло- ну минимальный калибр фактически 120-122. Плюс возможности обнаружения, зачастую приходиться решать дилемму- не копаешь, погибнешь от прилёта, но может и не прилететь так как тебя не обнаружат, копаешь, устойчивость к обстрелу растет, но намного больше шанс демаскировки и соответственно если противник задастся целью, то никакой окоп не спасет. БПЛА плюс дикая моторизация в сравнении с ВМВ сделали контрбатарейную борьбу важнейшей.
Как пример- вот бывшая позиция моего миномёта буквально через несколько минут после нашего ухода.
IMG-20220806-125856-389
Всего навсего полпакета градов

Date: 2022-08-06 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
хренасе, это грады с какой то "горючкой"?

думаю, копать - в любом случ. Рассмотреть окопы далеко не всегда удается.. Раус, вон, писал, дескать, когда еще нам удалось разглядеть русские окопы на фото. А там работали опытные пилоты, а не "мусор", и качество этих фото-- ого-го
И следить за посторонними предметами, а такое частенько встречается на видео. Какие то пластиковые мешки ?- возле русских окопов были

Date: 2022-08-06 11:02 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Это снято нашим квадриком. Это совсем другой уровень чем авиаразведка, был случай, когда залетали квадриком под масксеть. То же самое и с другой стороны.

Date: 2022-08-06 11:04 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Да грады с магниевым корпусом.

Date: 2022-08-06 11:23 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Что бы ещё раз объяснить, сейчас поле боя в пределах 3-5 км мониторится почти в риэлтайм, 5-10, менее чем раз в час, 10-20 около час полтора.

Date: 2022-08-06 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
ну тогда почему же русские столь медленно продвигаются? Причем на многих участках.. Перевес в арте-- подавляющий, плюс беспилотники, их тоже - дохуа.

Что то в этой картинке "нетак"; все таки увидеть -- еще не значит попасть. Ну дальше вобщем то математика: разрешение этих кадров с дронов, типа суб-м? разлет гаубицы, ну пусть, 30 м.. "Конволюционный интеграл", т.с., ну, то, чем описать продукт этих двух разрешений. я могу отдельно выписать

Date: 2022-08-06 01:45 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Потому, что папуасы.
Чисто для понимания. На нашем участке с нашей стороны 1-82мм минлмет и 1-120мм минлмет. Топоры работают вдаль, т.е. можно не считать. С той стороны в интересах участка работают 4-120мм и 4-122мм, есть ещё василёк, но сколько при мне не определили. Так вот при том, что та сторона работает регулярно и много, один мой рассчет набил фрагов на порядок, а скорее на несколько порядков больше. Теперь в интересах участка стали задействовать грады. Два мой рассчет уже убил.
Вот и все.
Edited Date: 2022-08-06 01:53 pm (UTC)

Date: 2022-08-06 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
>что та сторона работает регулярно и много
ну так я о том же и пишу.. Ваша точность-- ну, типа, в десять? раз выше, чем у них. Хотя их дроны регулярно летают-- да, иногда они попадают, вроде фотки вашей поляны.

Date: 2022-08-06 02:26 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Но заметьте, нас там уже не было. И БК забрать успели, что у нас там лежал. А самое замечательное, что одновременно они обстреляли ещё три места- т.е две машины, по два полпакета. Так вот какого хрена они накрыли эти три места, мы даже после мозгового штурма понять не смогли. Ну был у нас случай когда мы отстреляли десять мин в лес в полутора км от цели (в пряжке ремня командира работавшего на буссоли оказывается была магнитная вставка, хорошо хоть своих и мирняк не побили) но тут же это система. Так что даже говорить о сравнении точности моветон- мы шестью минами по ребовской станции убили и ранили столько сколько вся их Арта на моем участке за два месяца. А у меня и ещё стрельбы были.

Date: 2022-08-06 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
>какого хрена они накрыли эти три места,

это не связано с таблицей стрельбы, "плановыми" целями? Типа, неделю назад они там что-то увидели, а раз цель попала куда то "в список", они по ней и работают

Date: 2022-08-06 05:03 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Не знаю. Там никого никогда не было. Но кто знает.

Date: 2022-08-06 02:32 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
У меня в расчете два долларовых миллионера, я совладелец фирмы по производству катеров и инженер-дизайнер, переводчик профессиональный(украинские переводы Юнгера он делал) знающий в совершенстве пять иноязыков, хозяин ювелирной фирмы и байкер, на квадрика айтишник даже несколько лет работавший в силиконовой долине и.т.д Что вы хотите? У меня весь пидроздил состоит из успешных состоявшихся людей. Нам бы ещё нормальных офицеров, и какую то Арту с дальностью км 12-15 и звизда любому количеству с той стороны.
Пы.Сы. И пулеметы бы ещё...
Edited Date: 2022-08-06 02:33 pm (UTC)

Date: 2022-08-06 01:54 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
И это мы ещё не считаем, что ССОшники две Д-30 на нашем участке взорвали.

Date: 2022-08-06 06:52 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Кстати, это у нас там топоры стоят. На других участках другие орудия.

Date: 2022-08-05 11:07 am (UTC)
thorneyed: (anonymous)
From: [personal profile] thorneyed
*внимательно записывает*

Profile

ioncore: (Default)
ioncore

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios