ioncore: (Default)
[personal profile] ioncore
На злобу дня можно было бы рассказать про тяжелое наследие совка в виде сохраняемых с коммунистических времен улиц Маркса, Энгельса, Ленина, которые вот уже 25 лет мешают Германии нормально развиваться и привели ее к падению на самое дно мировой экономики, но, может, как-нибудь в другой раз. Напишу лучше наоборот, забавное, про немецкие переименования.

Начнем с хороших плохих новостей. У немцев тоже идет своя маленькая декоммунизация, которая, как и у нас, направлена на борьбу с героическими фигурами прошлого и втаптывание в грязь дедовской славы: а именно, переименовывают улицы, названные в честь государственных и политических деятелей колониальной эпохи и германского империализма, деятелей культуры и искусства, не являвшихся формально нацистскими деятелями, но поддерживавших и популяризировавших в 30е годы националистические идеи и взгляды и т.п.
Хорошая новость тут в том, что, хотя процессы эти и идут без медийного шума и пропагандистской трескотни, медленно, скучно и незаметно для окружающих, но, будучи посеянными в многовековой грунт германской прагматичности и экономности, они иногда рождают забавные казусы.

Помните, как Комсомольск (ныне Горишние Плавни), хотели переименовать в Комсомольск, но не в честь запрещенных законом о декоммунизации комсомольцев, а в честь “КОлектива Молодих СОціально МОтивованих Людей – Справжніх Козаків“? Помните, как выездная сессия днепропетровского горсовета переименовала Днепропетровск в Днепропетровск, но не в честь Петровского, а в честь апостола Петра? Все эти финты ушами, разумеется, не прижились на нашей многострадальной украинской земле; иное дело - Германия.

Встречайте, улицы Wißmannstraße и Nachtigalstraße в Ганновере. И если вы думаете, что первая улица названа в честь первопроходца Германа фон Виссманна, германского офицера, путешественника, исследователя и впоследствии - германского губернатора Восточной Африки и подавителя восстаний местных племен, то Вы ошибаетесь. С 2010 года это улица имени Германа Виссманна - но уже не фона, а вообще, прости господи, члена компартии, умершего в возрасте 31 года в 1933 в концлагере от сердечной недостаточности и ставшего одной из первых жертв гитлеровского режима. Если же вы думаете, что вторая улица названа в честь Густава Нахтигаля, германского врача, путешественника, затем генконсула Германской Империи в Тунисе, присоединившего к Империи земли в Юго-Западной Африке, то вы опять же ошибаетесь - это улица имени Йоханна Карла Кристофа Нахтигаля, германского филолога и теолога конца 18 в.

Кто же стоит за этой оголтелой и разнузданной русофобской прусскофобской кампанией? В чью дудку льют воду мельницы либералов? За очевидной непричастностью к этой кампании австрийского генштаба вопрос остается открытым. В пост приглашается [livejournal.com profile] watermelon83 для проведения выездной сессии военного трибунала с массовыми расстрелами и народными гуляниями, переходящими в культ плодородия.


На фото: Густав Нахтигаль читает новость о переименовании улицы собственного имени в улицу имени не собственного.

Date: 2016-07-12 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] krasnykon.livejournal.com
Интересно, чем отказ от переименования мотивируется официально? Нежелание беспокоить стариков (им сложно перестраиваться), экономией, нежеланием вносить раскол?


Date: 2016-07-12 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Официальной позиции я не встречал, но, думаю, здесь понемногу все перечисленное, минимизация трений, короче говоря. Поскольку вот, например, на улице имени Генриха Зонрея, немецкого писателя и публициста почвеннического и националистического, а с приходом к власти Гитлера - откровенно нацистского направления, местные жители весьма недовольны тем, что надо или подыскать какого-нибудь более-менее известного однофамильца или поменять название улицы. Их аргументация, в общем, такая же, как и (аполитичная часть аргументов) в Украине:
- нам тут никому это не нужно, а я вообще живу здесь уже ХХ лет с 19ZY года;
- никто уже и знать не знает кто такой Зонрей и чем он плох;
- никто не хочет ходить менять повсюду, во всех записях и базах данных, свой адрес.
Всего меняют название у десяти улиц в одном только Ганновере, а, например, в массе других мелких городков и поселков ганноверщины того же Генриха Зонрея уже декоммунизировали в предыдущие несколько лет, отобрав его имя у школ или переименовав улицы.

Date: 2016-07-12 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] krasnykon.livejournal.com
Я помнится заблудился под франкфуртом на велосипеде. Поехал тогда ещё с бумажной картой по городку Драйайх, накатался, давай искать обратную дорогу. Я на улице Паппелвег. Вот он на карте. Еду - что-то не сходится, тут Постшрассе, а он в другом конце. В общем поблуждал. Улицы те же, но соеденины по-другому.

Короче потом выяснилось что я заехал в соседний городок (как-то они неприрывно друг в друга). И в каждом набор улиц почти идентичен.

Так что если улица более-менее уникальна, то менять её на очередную ягодную или зеленую я бы вот тоже не стал. Уникальное название дорогого стоит.

Date: 2016-07-12 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Улица Тополиная есть, наверное, в каждом немецком городе :)
Но насчет уникальности все в порядке, именные улицы остались именными. Я, когда писал заметочку, пробил часть ганноверских переименований по местной прессе, вот пара примеров "мстительности" декоммунизаторов:
- улица Карла Элькарта в улицу Хильды Шнайдер: был главный архитектор Ганновера в 20е-30е годы и активный участник (в Ганновере) депортации евреев 1938 года, а стала пережившая концлагеря еврейка;
- улица Хинриха Вильгельма Копфа в улицу Ханны Арендт: немецкий политик, глава Ганноверского Государства в 1945, не был национал-социалистом, но являлся одним из распорядителей конфискованного у поляков и евреев имущества в оккупированной Польше (причем лжесвидетельствовал, что не принимал в этом участие; истина была установлена исследователями с опорой на архивные документы уже в 2000е годы). Ну, кто такая Ханна Арендт, рассказывать нет нужды.
И тоже, пишут, хотя комиссия по переименованию по-немецки педантично и рассматривала поштучно каждую (из около полутысячи) улицу, но при этом к ним все равно есть нарекания. С одной стороны, почему-то в списке не оказалось некоторых фамилий, например нобелевского лауреата Кнута Гамсуна, улица имени которого есть в Ганновере и который был известным симпатиком Гитлера и осужден после войны в Норвегии. С другой стороны, например, имеющийся в черном списке Фриц Байндорфф, многолетний глава фирмы Пеликан, которая была замарана использованием труда заключенных концлагерей, умер в 1944 году, будучи уже длительное время в полном старческом маразме, и, скорее всего, никакого участия в этом не принимал и принимать не мог.
В общем, у них тоже не без шероховатостей, хотя в работе комиссии по переименованию и принимают то или иное участие почти 500 человек.

Date: 2016-07-12 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnykon.livejournal.com
Ну видимо ответ в числе 500. Вроде 500 человек при деле, решают важные вопросы. Ну плюс пыль с хронологической пыли бытописания земли лишний раз сдувают.

Я раньше не понимал как можно улицы называть типа 5я шарикоподшипниковая или 3я радиальная.

А сейчас поселился на ул Молодежную - вроде нейтральное название. Оказалась засада, рядом с городом есть ещё микрорайон молодежный. Половина курьеров-доставок едут туда, как не предупреждай.

Я бы уже эту молодежную куда-нибудь коммунизировал, чес слово. Ягодные-садовые тоже опасно - наверняка есть в окрестных селениях, тот же Папельвег выйдет. Пусть уж лучше 7я шнеко-роторная.

Date: 2016-07-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
В Луганске, кстати, еще с глубоко дореволюционных времен (по-видимому, с середины-конца 19 века) существовала интересная система наименований улиц в американском стиле. Если улицы, идущие вдоль реки (Лугань) имели имена собственные (Преображенская, Московская, Успенская), то поперечные улицы, идущие в гору от реки, все были номерными линиями - от 1-й линии до 23-й. До сих пор так и есть, хотя некоторые линии при СССР стали именными улицами, а некоторые были застроены, но большинство сохранилось, я вот жил на 15-й линии в 90е гг. Очень удобно, и переименовывать при очередной революции не надо. Американцы - не дураки.

Date: 2016-07-12 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnykon.livejournal.com
Для меня в последнюю поездку стало открытием, что у них не только улицы нумеруются но и блоки. Всегда раньше брел до нужного.

А тут чернокожий дружище на стойке инфо аэропорта на вопрос на какой станции барта выходить чтобы попасть в апартмент 608, посмотрел как на дебила. Видишь, говорит, цифру 6? Это номер блока от маркетстрита. Шестой блок - твой, выходи на пауэл не ошибешься.

То ли дело Зеленоград. Там улицы есть, но они безымянные. Местные на вопрос как пройти отвечают идете к 650, или около 409. Все дома в городе тупо имеют сквозную нумерацию. Местные как-то помнят где какой (ну или где какие-то ключевые здания). Вот где реально враг не пройдет :-)

Profile

ioncore: (Default)
ioncore

February 2026

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 09:47 am
Powered by Dreamwidth Studios