ioncore: (Default)
[personal profile] ioncore
В связи с принудительной блокировкой на территории ЛНР 113 украинских ресурсов рассказывал тут нескольким людям, как настроить Tor и прочие методы обхода. Попутно они мне рассказали, что участковые, которые ходят по квартирам, помимо ставшего уже привычным вопроса про пустующие квартиры ("В каких квартирах никто не живет? Как давно? Куда уехали хозяева?") начали задавать и новый интересный вопрос: "Какие настроения у соседей?" Про движение Плотницкого "Мир Луганщине" тоже пару любопытных фактов рассказали. Хотя принуждение к чему-либо под страхом увольнения (в данном случае, ко вступлению в это самое движение) не было чем-то из ряда вон выходящим для нашей глубинки и по довойне.
Я это к чему. Когда наши пишут ЛНР и ДНР обязательно в кавычках, и с прилагательным "так называемый", то это с одной стороны забавно - очень уж напоминает штамп "деятельность которой запрещена на территории РФ". С другой - грустно, ну, примерно как Садако Сасаки верила в легенду про тысячу бумажных журавликов: напиши тысячу раз "ЛНР", "ДНР" в кавычках или "т.н. МВД", и они испарятся, як роса на сонці. Такая себе народная магия.
Но вот результаты переговоров Нуланд и Суркова дейсвительно интересны. В версии Несмияна - "Донбасс в обмен на Крым", конечно, ничего нового нет. Собственно, мы с товарищем в далеком конце февраля 2014 года именно такой вариант и закладывали в качестве основного, когда собирали сумки с антибиотиками и документами, чтобы валить передислоцироваться западнее в случае организации на Донбассе заварухи, целью которой станет отвлечение внимания от Крыма. Так что эта основная мысль - "Донбасс в обмен на Крым" - витает в воздухе с самого начала известных событий. Вопрос в другом. Что останется от "кавычек" по итогам этих договоренностей? Думается, ни месье Плотницкий Человек из Соли и Пламени (с) ни ЛНР (под которой я в первую очередь понимаю власть - людей и сложившуюся структуру, а не название или флаг) никуда не денутся, не для того сейчас закладываются вся эта вертикаль власти, магазины и заправки не для того берутся под контроль и участковые настроения людей
не для того в тетрадочку записывают, чтоб потом взять и просто все это похерить. Вне зависимости от того, сколько и каких флагов повесить.

Date: 2016-01-17 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Вот и я как раз думаю, на чем же сойдутся большие дяди.
Наибольший торг был/будет насчет широкого, общего вопроса - влияния ЛДНРий на внешнюю политику Украины, т.е. насчет конституционных изменений, судьбы армий ЛДНР и т.п. Вот тут уже сложно что-то предположить.
Но в узком, местном луганском плане, насчет политико-административного устроя, имхо наиболее вероятен вариант с проведением "честных и прозрачных выборов" (на которых, разумеется, победит Венедиктович и его "Мир Луганщине", это в формальные договоренности не войдет, но по факту будет так), потому что это такой компромисс, который позволяет всем сохранить лицо и всех устраивает.
Т.е., боюсь, Венедиктыч и его Чечня-лайт - это надолго.

Date: 2016-01-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Вообще-то ни про какое "влияние ЛДНРий на внешнюю политику Украины" торг уже не идёт. Всё, что хочет Москва - это перестать кормить Донбасс и снять с себя санкции, при этом оставляя ЛДНРии гадить Украине по мелкому. Вот только согласия с этим не слышно даже в Европе.
А победа Плотницкого на местных выборах и хоть какое-то замораживание ситуации возможны только в одном случае - если Россия не отдаст Украине контроль над границей. А поскольку этот контроль - часть Минских соглашений, то санкции и иное давление продолжатся. А без контроля России над госграницей ЛДНРии не продержатся и суток.
Так что, как говаривал Черчилль: "Это ещё не начало конца, но уже конец начала" :)

Date: 2016-01-17 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Ты, Женя, неисправимый оптимист. Поглядим, если Плотницкого уйдут, я какой-нибудь шнапс проставляю :)

Date: 2016-01-17 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Я не оптимист - я реалист :) Когда люди, стоящие у кормушки в России, в открытую говорят, что экономике - хреново весьма, то я им верю ;) А бабло - оно побеждает зло, как ничто другое :)))
Интересно, что будет с нефтью в понедельник?

Date: 2016-01-17 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Ну, говорят, завтра в США сток маркеты закрыты из-за дня памяти М.Л.Кинга, так что узнаем во вторник. Но иранские танкеры уже присели в низком старте :)
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12509774_10207428945435072_5868535323807816426_n.jpg?oh=52cdd2e0b435bcc8d5194fca12bdd8bf&oe=574244F3

Date: 2016-01-18 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Ну, кроме США ещё биржи в мире есть - и на них ни нефть, ни рубль не ростут :) Хотя даже такой чайник в этом деле, как я, знает, что тут важны долгосрочные результаты - впрочем, нас пока радуют и они :)

Date: 2016-01-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
я думаю вы неправы. "Кормить донбас" для россии не дорого, пока она может себе это позволитъ. Что будет при стоимости нефти по 15 или 10?- не знаю.

Date: 2016-01-18 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Собственно кормёжка Донбасса и содержание войск там - да, для России это не дорого. Но цена ЛДНРий для России - это не только прямые и косвенные затраты на их содержание. Ещё существуют разнообразные санкции, от которых России убыток гораздо больший.

Profile

ioncore: (Default)
ioncore

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78 910111213
14151617 18 19 20
2122 2324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios