Оргштатная загадка
Mar. 11th, 2026 10:06 pmЧто-то мы с вами все про игры да про игры, ну и еще иногда про Европку, которая вот-вот развалится, а давайте-ка я вам лучше загадаю загадку на внимательность.
Против знатоков играет телезритель из Луганска, внимание на экран.
Давным давно, почти ровно 100 лет назад, а именно девяносто восемь лет и шесть месяцев, в некотором государстве жили-были товарищи красные генштабисты.
На дворе стоял жаркий месяц август 1927 года и товарищи генштабисты только-только утвердили схему развертывания для мобилизационного расписания №8 и под это дело готовили к утверждению у Самого Главного Генштабиста, товарища Тухачевского, комплект новых штатов военного времени.
И поскольку было это в те благословенные времена, когда среди генштабистов чуть ли не каждый второй был еще царским офицером, а Ильф и Петров еще только писали свои "Двенадцать стульев", то и подошли они к этому делу серьезно.
Во-первых, эти штаты готовились и утверждались одним махом сразу, практически на всю организацию Красной Армии военного времени единым комплектом (только в 1920е такое и было возможно).
Во-вторых, все эти штаты сверстали в сборник, разбили на тома по родам войск и специализациям, и затем этот аккуратненький и почти исчерпывающе описывающий организацию военного времени, невероятный по своей ценности, сборник издали типографски.
Ваш покорный слуга в те годы, что был молод, богат и здоров, три раза исходил вокруг земли, стёр три железных посоха, износил три железных колпака и истоптал три пары железных сапог, но нашел в разных делах и собрал воедино двадцать девять томов из тридцати изданных, а именно:
Один только восемнадцатый том остался ненайденным, и поскольку я уже стар, болен, беден и ничего уже не хочу, то и вряд ли уже его найду.
Внимание, вопрос! Уважаемые знатоки, посмотрите внимательно на список найденных томов и скажите: а что же тогда, штаты каких частей и учреждений, вероятнее всего (наверняка мы этого не знаем), были в единственном ненайденном восемнадцатом томе?
Минута пошла.
Против знатоков играет телезритель из Луганска, внимание на экран.
Давным давно, почти ровно 100 лет назад, а именно девяносто восемь лет и шесть месяцев, в некотором государстве жили-были товарищи красные генштабисты.
На дворе стоял жаркий месяц август 1927 года и товарищи генштабисты только-только утвердили схему развертывания для мобилизационного расписания №8 и под это дело готовили к утверждению у Самого Главного Генштабиста, товарища Тухачевского, комплект новых штатов военного времени.
И поскольку было это в те благословенные времена, когда среди генштабистов чуть ли не каждый второй был еще царским офицером, а Ильф и Петров еще только писали свои "Двенадцать стульев", то и подошли они к этому делу серьезно.
Во-первых, эти штаты готовились и утверждались одним махом сразу, практически на всю организацию Красной Армии военного времени единым комплектом (только в 1920е такое и было возможно).
Во-вторых, все эти штаты сверстали в сборник, разбили на тома по родам войск и специализациям, и затем этот аккуратненький и почти исчерпывающе описывающий организацию военного времени, невероятный по своей ценности, сборник издали типографски.
Ваш покорный слуга в те годы, что был молод, богат и здоров, три раза исходил вокруг земли, стёр три железных посоха, износил три железных колпака и истоптал три пары железных сапог, но нашел в разных делах и собрал воедино двадцать девять томов из тридцати изданных, а именно:
- Штаты стрелкового корпуса (перечень №1)
- Штаты стрелковой дивизии (перечень №2)
- Штаты стрелковой дивизии сокращенного состава (перечень №3)
- Штаты национальных частей (перечень №4)
- Штаты Карельской Егерской бригады (перечень №5)
- Штаты запасных частей (№6)
- Штаты частей, входящих в состав кавалерийского корпуса (перечень №7)
- Штаты частей, входящих в состав кавалерийской дивизии и отдельной кавалерийской бригады (перечень №8)
- Штаты запасных кавалерийских частей (перечень №9)
- Штаты органов конского пополнения (перечень №10)
- Штаты артиллерийских частей вне дивизии (перечень №11)
- Штаты укрепленных районов (перечень №12)
- Штаты танковых и броневых частей (перечень №13)
- Штаты химических частей (перечень №14)
- Штаты складов и тыловых артучреждений (перечень №15)
- Штаты военно-хозяйственных учреждений (перечень №16)
- Штаты инженерных и железнодорожных частей, не входящих в состав дивизий и корпусов (перечень №17)
- Штаты частей связи вне корпусов и дивизий (перечень №19)
- Штаты частей и учреждений ВВС (перечень №20)
- Штаты военно-учебных заведений (перечень №21)
- Штаты военно-топографических частей и учреждений (перечень №22)
- Штаты военно-санитарных учреждений (перечень №23)
- Штаты военно-ветеринарных учреждений (перечень №24)
- Штаты линейных органов ВОСО (перечень №25)
- Штаты военных трибуналов и военных прокуратур (перечень №26)
- Штаты полевых касс и полевого финконтроля (перечень №27)
- Штаты местного военного управления (перечень №28)
- Штаты частей охраны полевых управлений и частей ВОСО (перечень №29)
- Штаты частей ОО ОГПУ (перечень №30)
Один только восемнадцатый том остался ненайденным, и поскольку я уже стар, болен, беден и ничего уже не хочу, то и вряд ли уже его найду.
Внимание, вопрос! Уважаемые знатоки, посмотрите внимательно на список найденных томов и скажите: а что же тогда, штаты каких частей и учреждений, вероятнее всего (наверняка мы этого не знаем), были в единственном ненайденном восемнадцатом томе?
Минута пошла.
no subject
Date: 2026-03-11 10:08 pm (UTC)Видно, что штаты идут до какого-то приличного момента сверху вниз: корпус -> дивизия -> бригада.
Потом иерархия пропадает и идут просто подразделения чего угодно вспомогательного. При этом присутствуют:
- кавалерия
- артиллерия
- химики
- инженеры
- связь
- даже краснолёты
и дальше всякое страшное
Нет, разве что, военно-политических учреждений, но это единственное, что приходит в голову
no subject
Date: 2026-03-12 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-11 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-11 10:14 pm (UTC)"Ваш «пробел» находится аккурат между инженерно-железнодорожными частями (№17) и частями связи (№19). В структуре РККА того времени это место традиционно занимали транспортные и дорожные подразделения, которые не входили в состав дивизий.
Что было в восемнадцатом томе?
Вероятнее всего (с вероятностью 99%), в перечне №18 находились:
Штаты автомобильных и дорожных частей и учреждений."
и ЧатГПТ туда же:
"У тебя перечни сгруппированы по принципу:
Боевые соединения
Запасные и мобилизационные структуры
Рода войск вне дивизий
Тыл, управление и специальные учреждения
Посмотри на участок вокруг пропуска:
№17 — инженерные и железнодорожные части вне дивизий и корпусов
№18 — пропуск
№19 — части связи вне корпусов и дивизий
№20 — части и учреждения ВВС
Здесь явно идет блок отдельных родов войск и технических служб, не входящих в дивизии.
Теперь посмотрим, что уже покрыто:
Род войск Есть том
артиллерия вне дивизий №11
танковые и броневые №13
химические №14
инженерные и ж/д №17
связь №19
ВВС №20
Что отсутствует, но существовало в РККА конца 1920-х:
автомобильные части
тракторные части
моторизованный транспорт
дорожные части
Именно они тогда выделялись в отдельную категорию снабжения и манёвра.
В организационных документах РККА второй половины 1920-х постоянно фигурирует термин:
«автомобильные и тракторные части РККА»
Они не входили ни в инженерные войска, ни в связь, и обычно оформлялись отдельным блоком штатов.
Поэтому наиболее вероятная реконструкция:
Перечень №18
Штаты автомобильных (автомобильно-тракторных) частей РККА
То есть:
автомобильные батальоны
автомобильные роты
тракторные колонны
автотранспортные базы
дорожные подразделения автослужбы"
Иногда в документах того периода название может звучать чуть иначе, например: «Штаты автомобильных, тракторных и дорожных частей» или «Штаты авто-транспортных и дорожных частей вне дивизий и корпусов».
Почему именно они?
Логика «технического блока»: В структуре штатов 1927–1929 годов технические войска шли плотной группой: Инженерные (17) → Автодорожные (18) → Связь (19).
Иерархия мобилизации: Поскольку автотранспорт в 1927 году в РККА был еще в дефиците, он не был «размазан» по дивизиям в больших количествах, а концентрировался в отдельных автоколоннах и автоотрядах армейского или фронтового подчинения. Именно эти отдельные части и описывались в отдельном томе.
Дорожные войска: Они всегда шли в связке с автомобилистами, так как их задачей было обеспечение движения тех самых автоколонн.
Что именно могло входить в 18-й том:
Отдельные автоколонны (грузовые и легковые).
Автомобильные ремонтные мастерские (армейского типа).
Учебные авто-мото части.
Дорожно-строительные и мостостроительные батальоны (не путать с саперами из 17-го перечня).
Этапно-транспортные управления и дорожно-эксплуатационные части.
Небольшой нюанс: В некоторых редакциях штатов конца 20-х годов в этот перечень могли также включать тракторные подразделения (если они не относились напрямую к артиллерии большой мощности), так как тракторы тогда рассматривались именно как транспортное средство для бездорожья."
no subject
Date: 2026-03-11 10:40 pm (UTC)Итак, товарищи, не пользуясь Гуглом и прочими чатами жыпити, отдаю свой голос за следующий вариант
Штаты военно духовых оркестров полков, дивизий, бригад а также военно духовых соединений, не входящих в штаты корпусов и дивизий (перечень №18)
Жду правильный вариант)))
no subject
Date: 2026-03-12 07:32 am (UTC)Что-то условно штабное-небоевое. Первое, что приходит в голову, это что-то по партийно-агитационной линии.