В дополнение

[ioncore]

Хорошей иллюстрацией к предыдущему посту (про пикирующий автопром) может быть вот эта анимашка, в которую я склеил электоральный срез в Германии за февраль 2025, июнь 2025 и декабрь 2025 года (последние как раз вот два дня назад поступили).



Год назад было модно говорить о том, что АфД - это партия ватных осси и лайкорепостить сравнение границ ГДР и карты популярности АфД (собственно, на первом кадре анимашки это хорошо и видно).

На втором кадре анимашки (там, где черного стало больше за счет того, что в него закрасилась часть красного) видны еще следы от надежд на то, что новый канцлер сможет улучшить положение дел, остатки его избирательного кредита, скажем так.
Однако уже там появляются первые два голубых очага на "канонических" территориях ФРГ.

Наконец, на третьем кадре (двухдневной давности) мы видим результат многочисленных политических и экономических успехов правящей коалиции за 2025й год, которые привели к тому, что АфД начала неудержимо переливаться через края своего исходного ареала.

Пока что это еще не триумфальное шествие националистической власти по стране, но как минимум уверенное метастазирование в периферические органы.

При этом метастазирование, по-видимому, облегчается предыдущими поражениями данного органа - проблемами с мигрантами, экономическим зубожінням или бестолковостью местных властей, которые три года не могут отремонтировать мост через реку шириной в четыре метра.

По крайней мере, один из голубых языков как раз уверенно продвигается по моему (достаточно депрессивному как для ФРГ) региону через наиболее депрессивные его части. Более того, ближайший голубой округ уже рядом, возможно и мой скоро поголубеет, так что я с большим интересом продолжаю наблюдение за динамикой.

Тем более, что никаких поводов надеяться на улучшение ситуации в экономике я не вижу, а с приходом ко власти АфД в регионах федеральная власть будет ослабевать еще сильнее, поэтому и политический кризис в Германии на горизонте в 1-2 года практически неизбежен весьма вероятен.

Бонусом вам картинка распределения ВТОРЫХ (по пулярности в данном округе) партий в регионе.
Тоже показательно, по-моему.

Comments

[redis]

Я как-то на стриме говорил, что Европа неоднородна, и та или иная страна всё время будут на российской стороне, но как же не хочется увидеть на стороне РФ Германию :(

Наши самые сильные из "путинферштееров" пока что на втором месте с 15 процентами голосов, но еще 18 процентов делят другие пророссийские партии

[ioncore]

> но еще 18 процентов делят другие пророссийские партии

Тут интересна еще и динамика на границе двух сред.
Например, применительно к Германии "черные" будут праветь (уже правеют), сближаясь с риторикой "голубых". С одной стороны, это позволит им оттягивать часть электората "голубых". С другой - правение это может зайти достаточно далеко. Особенно в вопросах навроде украинского, который немцев все сильнее раздражает и дальнейшее участие в котором уже большинством (опять же, по свежим опросам) немцев воспринимается как обуза, и которое нужно сокращать. К слову, на сегодня продолжение поддержки Украины среди французов более популярно, чем среди немцев.

[redis]

Печаль. 2026 обещает быть хуже, чем 2025

[ioncore]

Как сказала по этому поводу самая горячая милфа евросовременности

[le_logicien]

>С одной стороны, это позволит им оттягивать часть электората "голубых".

А такие случаи эмпирически наблюдаются? Просто, вроде, Трудовая партия в СКВСИ так недавно попыталась сделать с реформистами, но опросы показывают, что вторые от этого никак не пострадали, зато от трудовиков отвалились люди к Корбину или зеленым. Такого рода рассуждение обычно строится на допущении, что выборщик альтернативы или реформистов может перейти к менее радикальной партии, но я так и не понял, были ли статистически значимые примеры такого.

Плюс, исторически, вроде, Альтернатива сама вышла именно из христианских и свободных демократов.

[thorneyed]

Но это ж пиздец. Как и в случае с трампом, коммуняками и ещё десятками других мудил - тот факт, что они критикуют реальные проблемы существующей системы, никак не означает, что они смогут (да и вообще хотят) их решить.

[redis]

Видимо, этим придется переболеть. Как же невовремя :(

У нас в Латвии практически на каждые выборы в парламент формируется новая партия, как я их называю "спасителей Отечества". Обычно они успешно проходят в Сейм, где показывают свою полную несостоятельность и исчезают к следующим выборам.

Самая первая такая партия привлекала избирателей раздачей бананов с грузовиков :)

[ioncore]

> Видимо, этим придется переболеть.

Мне кажется, правый разворот - это следствие более глубоких процессов и так просто переболеть не получится.
Мне кажется трампизм - это скорее адреналин, который тело коллективного Запада выбрасывает в кровь, поскольку ощущает, что теряет силы в мягком удушающем захвате Востока и начинает паниковать. Херовый адреналин, согласен, но какой нашелся.
Но посмотрим.

[redis]

Правый поворот, на мой взгляд, не обязан принимать вид трампизма с карикатурными сумасшедшими во главе страны.

Кстати, наши путинферштееры чаще условно-левые, так как условно-правые партии у власти уже 35 лет

[thorneyed]

Это вообще не про право-лево. Такая терминология только замыливает суть.

[korber111]

> Мне кажется, правый разворот - это следствие более глубоких процессов и так просто переболеть не получится.

Есть мнение что сейчас на условном западе мы имеем крайне правую экономику, и одновременно крайне левую политику.
И запад колбасит от этого несовпадения ощущаемого в жизни в следствии экономики и транслируемого в головы в следствии политики.

[ioncore]

Вполне возможно. Я бы сказал, что тут целый ряд факторов, но что мне кажется очевидным, так это то, что "трампизм" и лично Трамп - это только самая яркая и самая заметная, видимая часть процесса.
Коллеге thorneyed не нравится термин "правый разворот", но более емкого термина пока я не слышал, а исключительно личностью Трампа - при всём её масштабе и величии, прости господи - размах процесса не объясняется и не исчерывается.

[thorneyed]

Я бы назвал это контрсистемным популизмом - на словах. А на деле такие политики просто чудовищно коррумпированы и некомпетентны, чтобы применять к ним право-лево или любую другую систему координат.

[thorneyed]

Практика показывает, что эта бацилла не знает берегов и зачастую дохнет уже вместе с носителем, а то и переживает оного, перепрыгивая на соседей. Похоже, что это проблема цивилизационного масштаба - либо человечество находит надёжное решение, либо рано или поздно того...

[ioncore]

Помимо - или даже вопреки - объективным/рациональным факторам большую роль играют и субъективные.
Отторжение/"покарание" политической силы, которая была у власти, когда мне и моей семье стало хуже жить - одна из них. Нехай гірше, але інше.
Важным бонусом идет сам факт твоего участия в коллективе (партии, сторонников партии) с ясными конкретными целями (лишение власти ныне правящих элит).
Плюс примат местного/родового над центральным: на востоке люди целыми семьями за АфД просто потому что это "наши".
Впрочем, я не политпсихолог, я просто пытаюсь как-то формализовать то, что я слышу от коллег-сторонников АфД.

[thorneyed]

>Нехай гірше, але інше.

я постоянно наблюдаю приписывание такого сентимента избирателям Зеленского, например. Но не могу согласиться, по крайней мере, не на 100%. Он (как и Трамп, и большевички, и далее по списку) был человеком внесистемным, то есть это было не голосование "назло", это скорее вотум недоверия системе и надежда на то, что новые люди наконец-то её реформируют. Сама по себе мысль здравая, как мне кажется, но проблема ведь в том, что подобные внесистемные люди в 99% случаев:
- некомпетентны
- коррумпированы
- пиздят.

И это ещё если оставить за скобками те случаи, когда они открыто транслируют свои будущие идиотские решения, а норот отмахивается, мол, это ж риторическое преувеличение, не воспринимайте буквально (тут ярчайший пример Трамп, про которого всем, кто хоть как-то интересовался, всё было ясно уже после первого срока).

> примат местного/родового над центральным

в Дойчлянде с его федеральной системой оно, может, и актуально. Но я, например, за полтавских политиков, выбравшихся на высший уровень, всегда испытывал лишь испанский стыд. И опять же, это не объясняет перехлёст афд в другие регионы.

[redis]

Популизм против традиционной политики

[the_jubjub_bird]

AFD-шники пропутинские и проросиийские, все ждут дешевый газ от Хуйла. Правильно Польша активно вооружается, потому что Германия может стать опять врагом в ближайшие несколько лет.

[ioncore]

Можно добавить, что, по недавним (неделя-две назад) данным польских медиа, уже сейчас польский разведупр мониторит со спутников польско-немецкую границу как бы даже не более серьезно, чем польско-беларусскую.

> Германия может стать опять врагом в ближайшие несколько лет.

Может и не в таком виде, конечно. Но в целом я согласен, что слабость ЕС (как политической системы и структуры управления, а не платформы для обсуждения и согласования экономических стратегий и договоров) по мере ужесточения и ожесточения вызовов внутри и снаружи Европы будет проявляться все более ярко.
И это еще за него Трамп с Путиным всерьез не брались.

[the_jubjub_bird]

Надеюсь, что не на таком уровне, на каком Россия является врагом, но

Jan Pietrzak: Szkopy i kacapy

W dziecięcych wspomnieniach gruzów i pożogi
Wracają potwory, złowrogie narody,
Ich zbrodnie i brednie, ich Hitler i Stalin,
Szkopy i Kacapy - dzieciństwa koszmary.

Moja pierwsza lekcja polskiej geografii:
Tutaj wschód, tam zachód, Szkopy i Kacapy.
Dwa wraże plemiona, postrach Europy,
Złowieszcze, ponure, Kacapy i Szkopy.

[gnus_inc]

Не может.
Желающих в Бундесвер не найти.

[le_logicien]

Это, вроде бы, вопрос решаемый — деньги, грамотная пропаганда, то-се. В крайнем случае, заградотряды.

Тем более электорат Альтернативы любит институциональное насилие. Он не хочет воевать за текущее правительство, но желание может появиться, буде правительство и предполагаемый противник сменятся.

[gnus_inc]

Электорат Альтернативы рассказывает, что любит.
А по опросам подавляющее большинство в армию идти не хотят.

[le_logicien]

Так я ж не спорю, что они сейчас не хотят. Я говорю, что если у них вместо текущего правительства будет какое-то иное, то и желания электората могут поменяться.

[panzerbaer]

ну так уже сразу после выборов нек-е комментаторы ЮТ вполне себе предсказали такой поворот событий. Мол, политика CDU +SPD = nut weiter so.. на таком фоне, хто ж будет будет за них еще голосовать?

Любопытпно, что CDU считаетсО партией, обладающей компетенцией в экономике.. Это после всех скандалов с двигателями VW + Daimler , после "разбирательств" немецкого суда, покрывавшего эту хрень. Вот такaя это "компетенция".. а ведь такие фирмы работают без налогов в Германии, ну или почти.