Следственный комитет РФ не нашел состава преступления в призыве "топить" и "жечь" украинских детей

[ioncore]

Запишу для памяти, по опыту 2014 года через год-два всё забывается, а в ЖЖ я это не писал, в марте не до того было.

В Буче у меня к началу войны жил младший брат. С семьей в первые дни спустился в подвал, где просидели две недели.
Первые дни вообще никого не было, ни наших, ни противника; многие хотели бы уйти в Киев, но т.к. были уже взорваны все мосты, то уходить было некуда, только вплавь. Шутки: "Остров Буча. Мы на острове".
27 февраля, когда разгромили в Буче ту самую знаменитую колонну пидоров, все говорили - ну все, победа, отбились, остановили. Но через несколько дней в Бучу вошли оккупанты.

Цитата: "Входили они не так, как летом 14го в Луганске. Тогда они были расслабленные и были на дружественной территории. Здесь они пришли после боя, на адреналине. Поэтому сразу и расстреляли двоих из нашего дома."
Вопрос: "За что? Подозревали, что наводчики?"
Ответ: "Да ни за что, они просто стояли у подъезда, а эти во двор заехали и тут же их сразу и расстреляли. Злые были, наверное."
Трупы захоронить не давали.

Все местные сидели в подвале, на улицу их не выпускали. "Выйдешь - расстреляем."
Пидоры заселились в первый подъезд полностью, остальные подъезды кое-где. Во двор загнали технику, поставили плотно под жилым домом, чтоб прикрыться от нашей артиллерии, четыре БТРа или БМД, один ЗРК, еще что-то.

Восьмого марта им разрешили пешком уйти из города, реку переходили по набросанным паллетам.
Таким образом, основную часть оккупации они не застали, всего первые несколько дней, все остальное знают только по рассказам других людей.
Лично видели этих двух расстрелянных жителей их дома; плюс когда выходили из Бучи, видели трупы в расстреляных пидорами гражданских машинах.
Этап борьбы с "наводчиками" и убийств пидорами мирняка по этой причине они уже не застали. Крупно повезло, я считаю.

Один хороший человек мне в марте писал в ЖЖ, что зря ухожу и что надо разговаривать.
Но вот как раз в апреле, после рассказов брата, я для себя и решил, что со всем этим военно-историческим говном нации (тм), искрометно шутившим в своих жежешечках на тему Бучи, разговаривать не о чем.

Comments

[ioncore]

К вопросу о том, что дорога ложка к обеду.
Героизм артиллерии 72-й бригады (а также подразделений 43-й артбригады, сводного курсантского артдивизиона, салютной батареи Д-30 и т.п., что стянули для обороны Киева) бесспорен.
Но если бы тогда у нас уже были хаймарсы, то и ход боев за Киев и потери пидоров могли бы быть совсем другими. Все эти скопления бронетехники, укрытые за гражданскими домами и неприкрытые поясами С-300 и Торов-М2, можно было бы прекрасно выносить GMLRSами даже штучными запусками.

[ordinary_joe_backup]

ага. у меня кузина спаслась с ворзелли в середине марта. ползла по канавам, в нее стреляли.

Смерть кацапам, ничего им не простим.

[thorneyed]

Я понял, что бессмысленно что-то объяснять примерно после Дебальцево. Не то чтобы конкретно сам штурм и последовавшие события были особо "яркими", просто накопилось. После 24 февраля они, конечно, многократно превзошли свои прежние подвиги...

И, боюсь, что даже когда их начнут мордой толочь в их собственное дерьмо, как немцев в кинохронику из лагерей смерти, это поможет далеко не всем. Скорее всего незначительному меньшинству, потому что и сейчас-то информация вся доступна, альтернативная точка зрения всем известна, и уже никак нельзя прикинуться невинной жертвой пропаганды. Это выбор. Сознательный выбор.

[toprunner]

Думаю, якби у нас були хаймарси, то не було б цих колон. І буквально, і фігурально.

[toprunner]

Вже після Грузії 2008 року стало зрозуміло наскільки наратив про "хотят лі русскіє войни" далекий від реального стану речей. Як мало перестроєчні огоньки з їх освітленням совка зачепили російський світогляд.
А в 2014 соромно було читати українські пояснювальні записки "старшим братьям". Було видно, що вони від цих сльозливих листів отримують лише задоволення і розуміти нічого не бажають.
Кацапню треба просто якнайефективніше вбивати, поки вони не відповзуть за кордон. А вже потім щось пояснювати, але ніколи не апелювати до співчуття або совісті.

[salozhor]

Думаю, что таких, кто откровенно радуется убийствам или глумится над трагедией, все же меньшинство. А так, это только кажется, что альтернативная информация доступна. Технически она, конечно, доступна, но фактически эти люди все равно находятся в информационном пузыре российской пропаганды. Они искренне считают себя умными и разбирающимися в ситуации, а нас всех - зомбированными, не умеющими думать и т.п. Вот яркий образчик, вы думаете, он глумится по поводу двоемыслия -
https://uldorthecursed.livejournal.com/281022.html

именно

[toi_samyi]

но в упомянутой "военно-исторической" тусовочке было принято шутить про "грызунов", "робких грузин" и т.п.
наверное, тогда они думали, что они - другие. они - не "грызуны", а братья.
пока им от "братьев" не прилетело они не верили
и это старая и главная проблема Украины

[grossgrisly.livejournal.com]

ИМХО, укр власть какбэ "проморгала" освещение событий 2014-15 для широкой публики. Ведь подобныe случаи расстрела мирных уже тогда было: словечко "наводчик" использовалось сепарами довольно активно. Есть, например, видео допроса журналиста "эспрессо" в плену.. да, можно сказать, повезло, его не расстреляли.

Систематизация таких случаев отсутствовала, вместо этого- тупая дискуссия вроде "сами себя обстреляли" с подачи не оч умных блогеров.. Кому были нужны эти отмазки?- хз.
Искали врага среди "чеченцев", а их то как раз не оч много тогда было, если вообще.. Осетины светились, абхазцы

[van_der_moloth]

Ульдорчик до сих пор не на фронте? Что ж так?

[grossgrisly.livejournal.com]

кстати, многие ники из комментов знакомые, по обсуждениям Бориса. Стоило ему замолчать.. но импульс -- сохраняется, "коллективный" :)

[ioncore]

Саме так. Але, на жаль, досвід Чехословаччіни-1938 було знівельовано досвідом Афганістану-2021.

[salozhor]

Ему не до этого. Он книгу писал про фашистских десантников.

[huivoine2022]

У моего давнего знакомого тоже квартира в одном из оккупированных пригородов (сейчас не вспомню точно, где). Ему повезло, он смог пересидеть оккупацию в Киеве и его квартире не досталось. Он говорил, что в основном вскрывали квартиры на первых этажах. Наверное, из них убегать проще и укрепления делать удобнее.

[biber551]

https://www.kommersant.ru/doc/5721611

[huivoine2022]

Не понимаю, причем в этой статье Дяченки. Как-то в одну группу с Перумовым, Еськовым и попаданцами они у меня совершенно не вписываются. Я не помню у них в книгах ни особой тоски по империи или СССР, ни попыток придать "неоднозначность" темным силам из классической фентези.

Да и назвать "Vita Nostra" "книгой о преодолении человеческого" - это сильное преувеличение. На мой взгляд, это скорее фантастическая аллегория на первые годы студенческой жизни: новый город, у родителей начинается отдельная от тебя жизнь, зубодробительно сложные учебники, страх вылететь из вуза и вдобавок осознание, что ты сам очень быстро меняешься и уже не сможешь жить по-старому. Правда, я не читал продолжение. Кстати, они же вроде изначально харьковские, а не киевские?

[biber551]

Мне тоже это не понравилось. Так можно и Олди на глобус натянуть.
И Желязны с Бестером и Диком :)

[ioncore]

Какой-то общей системы не было, зависело от подразделения, от обстановки в этом месте, от длительности сидения там.
В доме моего знакомого в Гостомеле взломали и вычистили абсолютно все квартиры, в части из них оставили мины-ловушки, в части - побросали рабочее оружие, в т.ч. РПГ.
Все подряд не гребли т.к., видимо, нечем было вывозить, и был вдумчивый отбор. У него взяли фару на Ауди и профессиональную дрель, а, например, пару старых ноутов не тронули, явно побрезговали.
Жили, в основном, на нижних этажах, т.к. легче убегать, а также там, где были запасы еды-бухла-консервации.

[thorneyed]

Радоваться убийствам - это крайность. Гораздо более распространён вариант, когда индивид делает вид, что никаких убийств нет, ну или в крайнем случае это справедливое возмездие за "восимь лет". И да, про пузырь вы верно сказали, но он же не непроницаемый, даже "голоса" ловить не надо. Повторюсь - альтернативная точка зрения всем известна, и не вылезать из пузыря - это именно что выбор. А сделан он по глупости или по подлости мне, честно говоря, уже не особо интересно.

[salozhor]

Ну у меня сложнее ситуация, я не могу забить и не думать об этом, потому что придется когда-то вернуться в Москву. И жить среди всех этих людей. Конечно, мне хочется верить, что по глупости...

[misguard]

Глубинный народ (тм) "вне политики" только когда слышит неудобные вопросы, типа "Почему не в окопе?". В остальных случаях они заряжаются в телевизорной, а за спиной обсуждают, как было бы здорово наебнуть этих всех жидов и хохлов когда фюрер наконец даст добро.

[iero_ukrn]

Ответа на вопрос "Откуда у убитых в Буче пулевые ранения?" и "Кто устроил расстрелы в подвалах и ямах?" от Гончарова не дождаться? Будет кивать на артиллерию, типа, это украинцы сами себя? А как насчет стреловидных ПЭ в телах убитых - тоже украинцы чисто противопехотными снарядами били по бронетехнике, господин Гончаров? Оруэллом не отмахнуться от факта массовых убийств. Впрочем, до уровня пидараса Юрия Нерсесова "Боря Рожин сказал, что это бандеры расстреляли всех сочувствующих Росии, вон у них на руках повязки" пока что не скатился.

[iero_ukrn]

Террор вполне освещался. "Наводчики-велосипедисты" и казнь Степана Чубенко. И голова в пруде.
Вот только о массовых казнях "на подвале" ходили лишь слухи, пока не случилась Буча, устроенная вовсе не по приказу Путина-Шойгу, вполне по инициативе "наших мальчиков". И только после наглядной демонстрации "русского мира" количество желающих "сохранить лицо Путину" стало резко уменьшаться.

"Есть нюансы".

[iero_ukrn]

Проблема в том, что неясно, насколько резня в Буче связанна с писаниной российских понтастов и их явными-потаенными комплексами.
Основной контингент армии РФ - "грубые и суровые АУЕ-шники из Замкадья,с примитивным мировоззрением, прокуренные потомственные алкологики, для которых побоища с соседним районом единственное развлечение в беспросветном существовании".(с) Бабченко Оркадей.
Не думаю, что отребье, убивавшее мирных в Буче, заморачивалось философией и сложными размышлениями стиля "тварь ли я дрожащая". Не уверен, что для убийств им потребовалось долго читать книги про попаданцев, они убивали исключительно на инстинктах, без сложных размышлений и сожалений. Те случайные читатели книг, которым не повезло угодить в армию, возможно старались придумывать для себя сложные оправдания, но большинство никак не рефлексировало.

Re: "Есть нюансы".

[biber551]

Действия общей массы определяет активное большинство. Коее и есть основной потребитель "культуры" и нарративы поведения во многом оттуда черпает или через нее синхронизирует.

Re: "Есть нюансы".

[huivoine2022]

Да, я тоже считаю что попаданцы не причина, а одно из последствий. ИМХО все комплексы, вылезающие у авторов, цвели и пахли задолго до расцвета этого кгрхм жанра. Да и в "не-попаданческой" фантастике реваншистские и ксенофобские настроения вполне встречались, просто были еще не так заметны (точнее, большинство читателей не хотели их замечать).

Re: "Есть нюансы".

[ioncore]

Да. Это индикатор, тахометр коллективного бессознательного, но в общем случае не акселератор (хотя бывают и исключения, конечно, наподобие Брата-2, который и то и другое, но они редки).

[grossgrisly.livejournal.com]

>вполне по инициативе "наших мальчиков"
я не знаю, по чьей инициативе. Какбэ без участия генералов и полковников, думаю, не обошлось. А это соответсвенно у них традиция со времен ВМВ.. Конечно это нигде не записано, в каких то ихних документах или в "чем то", но зверства над пленными, ранеными какбэ не с 22 июня начались. Казалось бы в самых невероятных обстоятельствах, но на это у них всегда находилось время..