![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ioncoreОтвечая на вопрос на axishistory, обнаружил, что в интернетах нет не то что подробной организации, но даже и просто разбивки по частям и численностям тяжелой танковой бригады Т-28 военного времени состоянием на осень-зиму 1939 года.
Это рабочая табличка из моей писанины по организации, частично заблюрено (т.к. не теряю надежды все же когда-нибудь дописать и издать), но все же лучше, чем ничего.
Это рабочая табличка из моей писанины по организации, частично заблюрено (т.к. не теряю надежды все же когда-нибудь дописать и издать), но все же лучше, чем ничего.
no subject
Date: 2025-10-20 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 02:13 pm (UTC)А вот почему два военторга - интересно.
Совершенно невозможный Вы человек, Евгений Романович :(
no subject
Date: 2025-10-20 04:08 pm (UTC)НКВД есть, а кухни нет
no subject
Date: 2025-10-20 07:33 pm (UTC)Прямо как в том анекдоте об обмене опытом по результату визита Хрущёва в Англию - в Англии стало 2 королевы: одна по промышленности и одна по сельскому хозяйству (ну а в СССР все таксопарки перевели на левостороннее движение) ;)
Кстати, а в обычных дивизиях вроде был только один военторг, нет?
no subject
Date: 2025-10-20 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 06:27 am (UTC)Есть еще версия, что отличие было по категориям товаров - один преимущественно командирский, для управлений, а второй - преимущественно солдатский, но для неё нет никаких зацепок (для пром/прод есть хотя бы зацепка в виде двух отделений военно-торговых баз).
no subject
Date: 2025-10-21 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 10:03 am (UTC)А по данным таблицы число БТ в батальоне было ниже всех возможных ожиданий, даже по советским представлениям, господствовамшим в то время. Ну правда, были еще БТ разведбата, оттуда еще могли брать для Отаки
no subject
Date: 2025-10-21 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 12:49 pm (UTC)"не во всех": кому то хлеб, а кому то х.. :)? ТД тем более были чуствительны к этому делу; да возможно именно в ТД не было такого "изобилия", они типа удивились, увидев 22 июня в советской офицерской столовой булочки на столах.
no subject
Date: 2025-10-21 01:12 pm (UTC)Возможно, в подвижных соединениях военторг должен был заменять/компенсировать другие каналы тылового обеспечения, которые стабильно работали только для пехоты/статического фронта.
no subject
Date: 2025-10-22 06:06 am (UTC)В смысле у батальона? Но нужно кормить ещё и все эти отдельные роты, штаб и НКВД.
В мотострелковом полку конца советских времён взвода материального обеспечения были в каждом батальоне и артдивизионе. А вот всю мелочь и штаб кормила кухня РМО (роты материального обеспечения).
Здесь на РМО похож "грузовиково-транспортный батальон"
И кстати, во взводах материального обеспечения, как и в роте материального обеспечния, помимо прочего, были бензовозы и бортовые грузовики. Горючее и боеприпасы возить.
В целом же, не понятно как такая бригада могла воевать без своей артиллерии и пехоты.
no subject
Date: 2025-10-22 06:52 am (UTC)они придавались стрелковым дивизиям, что там "непонятного" ? так и воевали в 42 г и далее, и фсе- норм.
Беда была с командованием, в частности т. Борзилов, совеЦкий "гений" танковых войск, командовал такой тяжелой бригадой.. Т.ч. без доп. деталей архивных доков действительно непонятно, как же они воевали.. Но это не имеет ниче общего со штатами :)))
no subject
Date: 2025-10-22 09:44 am (UTC)Кухонь нет только только в нескольких мелких подразделениях, но там всего человек 30-40 суммарно и они приказом по бригаде ставились на обеспечение к одной из частей.
no subject
Date: 2025-10-22 09:53 am (UTC)Это соединение качественного усиления, поддерживать чужую артилллерию и пехоту-кавалерию.
Аналогичные по назначению соединения в этот период были и у англичан и у французов.
Соьственно и зимой 41/42 потом (по бедности) к этой идее снова ненадолго вернулись.
я поторопился
Date: 2025-10-23 09:50 am (UTC)понятно, что подразделения службы тыла (и продслужбы в частности) в бригаде отдельно не выделены
(но вы, всё же, не путайте части и подразделения)
no subject
Date: 2025-10-23 09:52 am (UTC)без еды, воды, бензина никто никуда не пойдёт и не поедет
no subject
Date: 2025-10-23 10:57 am (UTC)Да, и Климом и Жюковым и проч.. зимой-весной 42: нету больше дороги в Волховский котел, да ерунда какая, построим "жд".. из дерева.. Натурально, такое было, есть фото этого дела