![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Оценка эффективности работы Гепарда по Шахеду
Разошлось по сети такое интересное видео:
Чем оно так интересно?
Это первое видео, которое захватило необрезанный (полный) цикл сопровождения и стрельбы Гепардом по дрону-камикадзе, что позволяет оценить её (стрельбы) эффективность.
Откуда ясно, что оно не обрезано?
Озвучивается дальность 4300 метров на 0:17, озвучивается дальность 2800 метров на 0:48, итого скорость цели 1500 метров за 31 секунду, т.е. 48 м/с или 175 км/ч, что идеально ложится в среднюю паспортную скорость Шахеда (150, 170, 185, 200 км/ч по разным данным).
Отсюда:
- захват цели с ЭПР Шахеда происходит на дальности св. 4500м (дальность, скорее всего, диагональная)
- дальность открытия огня (т.е., видимо, та, при которой вероятность поражения должна быть больше 50%?) 3500м;
- поражение цели производится за четыре короткие очереди, вся стрельба занимает 20 секунд;
- паспортная эффективная дальность стрельбы Гепарда - 3500 м, т.е. шахеды берутся на сопровождение далеко за дальностью открытия огня, ни о какой их незаметности для Гепардов речи не идет и фактически стрельба открывается сразу с максимально разрешенной дальности.
Вывод:русня, шо с лицом эффективность очень высокая.
Сотня Гепардов шахедную угрозу может и не обнулила бы, но свела бы к малозначимой, позволив прикрыть самые важные объекты энергогенерации и энергопередачи.
Чем оно так интересно?
Это первое видео, которое захватило необрезанный (полный) цикл сопровождения и стрельбы Гепардом по дрону-камикадзе, что позволяет оценить её (стрельбы) эффективность.
Откуда ясно, что оно не обрезано?
Озвучивается дальность 4300 метров на 0:17, озвучивается дальность 2800 метров на 0:48, итого скорость цели 1500 метров за 31 секунду, т.е. 48 м/с или 175 км/ч, что идеально ложится в среднюю паспортную скорость Шахеда (150, 170, 185, 200 км/ч по разным данным).
Отсюда:
- захват цели с ЭПР Шахеда происходит на дальности св. 4500м (дальность, скорее всего, диагональная)
- дальность открытия огня (т.е., видимо, та, при которой вероятность поражения должна быть больше 50%?) 3500м;
- поражение цели производится за четыре короткие очереди, вся стрельба занимает 20 секунд;
- паспортная эффективная дальность стрельбы Гепарда - 3500 м, т.е. шахеды берутся на сопровождение далеко за дальностью открытия огня, ни о какой их незаметности для Гепардов речи не идет и фактически стрельба открывается сразу с максимально разрешенной дальности.
Вывод:
Сотня Гепардов шахедную угрозу может и не обнулила бы, но свела бы к малозначимой, позволив прикрыть самые важные объекты энергогенерации и энергопередачи.
no subject
болгарин восхитилсяклоун модель накодил. Только он эту модель строил по одному корпусу, без двигателя. А двигатель у шахеда - ДВС-воздушник с рёбрами охлаждения, который для радара ничто иное как уголковый отражатель. Если бы его закрыли радиопоглощающими панелями, то ещё можно было бы что-то обсуждать, но такие панели ещё надо уметь делать, да и как двигатель будет охлаждаться, тоже непонятно. Да-да, можно сделать криволинейные каналы, но у них даже на аналоговнете ФАК АП воздуховоды прямые, как извилины военного начальства, и в передней проекции радиоволны прекрасно отражаются от лопаток турбин: https://ua.korrespondent.net/world/russia/4258320-opublikovani-pershi-foto-zbyrannia-seriinoho-su-57no subject
Да, плюс есть и другие варианты как по конструкции и по тактике использования шахедов, и, понятно, что они будут совершенствоваться и усложнять задачу перехвата.
Но все это тоже время и средства. Противник считает, разумеется, что время сейачс работает на них, но, к.м.к., это не настолько очевидно, как им хотелось бы думать.
no subject
no subject
no subject
no subject
тут не знаю, плакать или смеяться. Я не знаю точно, что есть "уголковый отражатель"? но видимо имеется в виду некая диффракция волн ГГц-- частоты. Так для этого нужна фазовая решетка, а ее нет и близко на поверхности двигателя ДВС.. просто какой то шум, потери сигнала при отражении.
Ну Укро-- СМИ вне конкуренции
no subject
Фазированная решётка, кстати, если я правильно помню, отражает оче слабо, поскольку там совсем не прямые углы. Светиться она начинает только когда работает в активном режиме.
no subject
просто прэлестно !
в катафотах-отражателях какая длина волны? правильно ноль целых хрен десятых, а точнее- 600 nm для видимого. А в РЛС? фазовая решетка вполне может работать и на отражение.. не морочьте людям голову, просто откройте учебник физики.
no subject
В фазированных решётках я не спец, но чисто интуитивно ячейки там работают на фокусировку сигнала в приёмник, а для точек за пределами фокуса сигнал наоборот рассеивают.
Олсо не припомню, чтобы в учебниках физики раскрывалась эта тема.
no subject
Потому то размеры скажем решеток радаров такие монструозные, хотя современные источник для них это--диоды, твердотельная электроника..
no subject
Ну а наземные монстры из палочек и колечек вплоть до "Дуги", это уже другое.
no subject
Размер "элемента" предполагаемой решетки должен быть бОльше длины волны, ну на порядок, иначе луча не получится, а получитсО только шум..
каждая точка поверхности является источником вторичных волн-- такой принцип, общий, независмо от лямбды. Т.е. когда волна- "см", "решетка"-- "дм" или более..
"Стелс" то ослабляет, ну просто вместо максимумов --минимумы, вот и все.
no subject
Ну так это на решётке, а речь же о сплошном отражателе, где только рёбра будут "фонить", а плоские части дружно отразят всё чётко в нужном направлении и будут светиться почти до теоретического предела, на котором уже станет невозможно отфильтровывать дифракционные помехи. Но, тут мои полномочия всё. В любом случае если посмотреть на двигатель Шахеда, зная что там диаметр цилиндра 66 мм, можно найти кучу прямых углов со стенками больше полутора сантиметров: https://defence-ua.com/weapon_and_tech/na_shahed_136_stojit_dvigun_na_kradenij_tehnologiji_tak_rashisti_tudi_sche_j_ne_toj_benzin_zalivajut-11439.html
Олсо, загуглил отражатели на Ф-35, и оказалось, что они там не уголковые, а с применением некой Luneburg lens. Но судя по размерам девайса, эта самая lens там диаметром сантиметров 10, что кагбе близко к гепардовскому обзорному радару, но для более-менее дальних получается примерно того же порядка, что и рёбра на движке шахеда для гепардовского таргетинга.
Как дилетант, не особо понимающий тонкости процесса, я лишь могу предполагать, что они же там не идиоты, и как-то просчитали, что отражателей таких размеров будет достаточно.
no subject
ну тогда какой диаметр "луча", если сама длина волны в см--диапазоне ? :) Это как если бы в лазерных диодах для длины волны 500-600 нм линзы имели бы размер 1 мю, те.. две длины волны. Да есть "микро"--линзы, но не две длины, как мин сотня
Таки да, это мм-волны по всей видимости с такими линзами https://www.ti.com/de-de/sensors/mmwave-radar/overview.html
no subject
Какая, оч известная даже из школы, формула описывает сопротивление кристалла волне сжатия?
no subject
no subject
давление p = γ/R - радиус кривизны.
Как это "причем"?-- это открытие Зельдовиича, но написать математически он это это не смог. В газах--да он много написал, а в твердом-- нет. А я счас напишу, во как!!
no subject
Но в целом, мелкокалиберные зенитки (20-30 мм) как и по ВМВ оказались фигней - малая дальность она такая, да и провал в вес снаряда/эффективность.
no subject
Но, вероятно, это все так и остается некасающейся нас проблемой белых сахибов, ведь, насколько я понял, нам дают только AP/HE/APDS?
В новостях о выпущенной для нас партии снарядов (на новой линии в Унтерлюсе) тоже засветились только APDSы, но тут уже, правда, вопрос, а) имеют ли эти фото отношение к конкретно полученным нами снарядам и б) если да, то только ли одни подкали может выпускать эта унтерлюсская линия. Судя по тому, насколько быстро ее ввели в строй, то скорее да.
no subject
А так лучшая зенитная пушка - трехдюймовый автомат на радиовзрывателях, большая дальность и хороший шанс поражения 2-3 снарядами.
no subject
no subject
no subject
Впрочем, все что я видел по Тунгуске - это как их сжигают (самый известный - в начале войны, когда местные пожгли брошенные без топлива, в зэт-каналах тогда обещали им анальные кары после взятия Киева, кеке), никаких заявок об успехах не встречал.
no subject
Славное и по-своему даже доброе время было тогда, полтора года и как минимум сотню тысяч погибших назад.
no subject
А форум скорее всего лост, на тот момент там совсем связь с реальностью потеряли.
no subject
no subject
no subject
no subject
А сжигают всё и у всех, это не показатель. Впрочем, педивикия пишет, что и у ВСУ должны быть несколько десятков тунгусок, и что-то их тоже не видно, хотя в теории работы для них выше крыши.
no subject
Учитывая качественное хранение ВСУ и крайнюю капризность электроники Тунгуски (которую те же россияне оживляют одну на шесть машин с ремонта по свидетельствам)...
no subject
no subject
no subject
На ТОРы и Тунгуски в ЗСУ на 2022 год не было ни специалистов ни запчастей ни ремонтников. Где-то слышал историю про захваченый ТОРм2 и попытки его как-то оживить но вроде как безрезультатно.
Шилки прошлой осенью-зимой точно эксплуатировались по назначению, видел/слышал неоднократно.
no subject
Я еще где-то слышал, что практически все наши Тунгуски родом из выведенных в Украину бывших соединений ГСВГ, а значит - машины первых производственных серий (т.к. все лучшее и новейшее сразу шло в ГСВГ), которые надежностью не отличались в принципе, безотносительно даже состояния совка.
no subject
no subject
У запасливых "колхозников" в сарае нашелся ТОР да еще и с боекомплектом. А я то думал, что это такое интересное на трале потащили...
no subject
no subject
Про сотню Гепардов - имхо, с учётом размеров Украины всё-равно нет, не свела бы к малозначимой. Банально потому что радиус поражения всё ещё вот эти 2-3 км, и даже на один объект их надо несколько штук чтоб прикрыть подлёт с разных направлений. А потенциальных объектов для атаки - дофига...
no subject
no subject
no subject
no subject
И 3500 на 30 секундах. Т.е. вначале скорость около 60м/с (там и на приборке 57-59 показывает, может это скорость как раз?).