Великая оболганная
Jun. 30th, 2023 09:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ioncore25.01.2023
Стало известно о том, что уже подготовлен штурмовой отряд "Шторм", который будет заниматься прорывом обороны вооруженных формирований ВСУ на основных участках линии соприкосновения. Об этом сообщили в пресс-центре Министерства обороны России.
Штурмовые отряды Шторм предназначены для прорыва наиболее сложных и эшелонированных участков обороны ВСУ.
В ближайшие дни элитный штурмовой отряд "Шторм" отправится на Украину в зону боевых действий.
(здесь и ниже выделение моё)
* * * * *
09.03.2023
"Но название "Шторм" фигурирует на разных направлениях. Эти подразделения в различных бригадах - аналог штурмовых батальонов стрелковых дивизий РККА в 44-45?"
"Похоже на то - подразделения "Шторм" формируются в разных частях в разных военных округах. Что интересно, в таких подразделениях очень приличная денежная надбавка идет."
* * * * *
25.03.2023
"Здесь находятся остатки отряда Шторм 5 бригады 1 корпуса 8 армии, штатная численность была 161 человек... Было принято решение дойти до штаба, где узнали, что нам планируют эвакуацию. А замкомандира бригады полковник Иванов Илья Владимирович, всячески пытаясь скрыть свои пробелы в виде отдачи преступных приказов, против нас выставил заградотряды и нас не выпускали с позиций. Сейчас не дают выйти вообще никуда, нас обещают уничтожить. Нам грозит опасность.
* * * * *
28.06.2023
"Вот остатки перед вами бригады Шторм, точнее, короче, роты, изначально нас было 150 человек... На передке, где мы были, нам не поставлялись БК, нам не поставлялись ни вода ни продукты питания, не вывозились трехсотые, до сих пор там гниют двухсотые, их никто просто не забирает, отдаются ужасные приказы... Мы считаем, что нас просто обнуляют... Вот наш остаток из ста пятидесяти <в кадре видно 18 человек>, три месяца мы служим, нам ни разу не заплатили зарплату"...
* * * * *
Плевать на тяготы и лишения, с этим всё понятно, на нашей стороне тоже случается всякое. Речь о другом.
Давайте представим, что лет через пятьдесят будут обсуждать на своих военно-исторических форумах, а потом писать про эту войну (чем бы она ни закончилась) внуки нынешних докторгильотенов?
Что можно будет узнать об этой войне из какой-нибудь "Великой оболганной СВО" авторства Хаджи ибн Умара Драбкина, потомственного историка?
Что штурмовые части создавались по образу и подобию штурмовых батальонов Великой Отечественной Войны, и что для провыва наиболее сложных и сильно укрепленных участков обороны укронацистов их прекрасно готовили и тренировали, укомплектовывая всей необходимой техникой и снаряжением (ссылка на суверенный рутуб с архивным репортажем января 2023 года с полигона МО РФ).
Что согласно приказу Минобороны за номером двести пятьдесят шесть дробь у-гэ всем штурмовым частям было назначено повышенное денежное довольствие.
И что согласно приказам и ведомостям армии и бригады за соответствующими номерами все оно было выделено, перечислено и выдано (цитаты из ведомостей прилагаются).
Что никаких т.н. "заградотрядов" никогда не существовало, поскольку в этом не было никакого смысла.
Держать людей на позициях без боеприпасов, воды и еды тоже было бы глупо и преступно, поэтому, разумеется, офицеры и командование бригад так не могли поступить.
Не дураками и не предателями, желаюшими себе поражения, они были, в конце-то концов.
Что согласно приказу командира 5-й бригады за номером №125, найденным в недавно рассекреченных архивах, никто штормовцев на смерть не отправлял, они обеспечивались артиллерией, танками, минными полями и авиацией.
Рота, имея такую поддержку, дралась геройски, уничтожив много сотен укронацистов, накатывавшихся на опорный пункт буквально волнами (прилагается пять цитат из итоговых отчетов штарма).
Дело с донесениями о потерях бригады, к сожалению, пока оставлено на секретном хранении, но очевидно, что с такой поддержкой их (потерь) не могло быть много.
Что никаких документальных подтверждений гуляющим уже много лет кухонным байкам про большие потери и отсутствие снабжения в ту войну не обнаружено.
А конкретно в этом эпизоде начальник тыла 8-й армии так и вообще был награжден за эту операцию тремя орденами за отлично организованное снабжение (цветная вклейка со сканами наградных начтылу армии и начальнику штаба бригады).
На СВО бывали отдельные недостатки, но все они оперативно исправлялись и искоренялись, а виновные наказывались.
А окопные ролики и лейтенантские бложики на то и есть, чтобы некомпетентные неудачники, которым все не так и не эдак, выплескивали туда свои обиды на жизнь.
Поэтому верить можно только документам.
И что, вообще, ничего такого страшного и ужасного в этой войне-то и не было, как и во всех других войнах.
Да и атомная зима, к слову, это фейк, придуманный кяфирами, чтобы нас ослабить.
UPD: На всякий случай уточню: аналогий или параллелей между событиями 80-летней давности и современными я не провожу.
Речь о том, как в обертку околоисторической публицистики сама собой заворачивается милитаристская и (ур-)фашистская пропаганда.
Стало известно о том, что уже подготовлен штурмовой отряд "Шторм", который будет заниматься прорывом обороны вооруженных формирований ВСУ на основных участках линии соприкосновения. Об этом сообщили в пресс-центре Министерства обороны России.
Штурмовые отряды Шторм предназначены для прорыва наиболее сложных и эшелонированных участков обороны ВСУ.
В ближайшие дни элитный штурмовой отряд "Шторм" отправится на Украину в зону боевых действий.
(здесь и ниже выделение моё)
* * * * *
09.03.2023
"Но название "Шторм" фигурирует на разных направлениях. Эти подразделения в различных бригадах - аналог штурмовых батальонов стрелковых дивизий РККА в 44-45?"
"Похоже на то - подразделения "Шторм" формируются в разных частях в разных военных округах. Что интересно, в таких подразделениях очень приличная денежная надбавка идет."
* * * * *
25.03.2023
"Здесь находятся остатки отряда Шторм 5 бригады 1 корпуса 8 армии, штатная численность была 161 человек... Было принято решение дойти до штаба, где узнали, что нам планируют эвакуацию. А замкомандира бригады полковник Иванов Илья Владимирович, всячески пытаясь скрыть свои пробелы в виде отдачи преступных приказов, против нас выставил заградотряды и нас не выпускали с позиций. Сейчас не дают выйти вообще никуда, нас обещают уничтожить. Нам грозит опасность.
* * * * *
28.06.2023
"Вот остатки перед вами бригады Шторм, точнее, короче, роты, изначально нас было 150 человек... На передке, где мы были, нам не поставлялись БК, нам не поставлялись ни вода ни продукты питания, не вывозились трехсотые, до сих пор там гниют двухсотые, их никто просто не забирает, отдаются ужасные приказы... Мы считаем, что нас просто обнуляют... Вот наш остаток из ста пятидесяти <в кадре видно 18 человек>, три месяца мы служим, нам ни разу не заплатили зарплату"...
* * * * *
Плевать на тяготы и лишения, с этим всё понятно, на нашей стороне тоже случается всякое. Речь о другом.
Давайте представим, что лет через пятьдесят будут обсуждать на своих военно-исторических форумах, а потом писать про эту войну (чем бы она ни закончилась) внуки нынешних докторгильотенов?
Что можно будет узнать об этой войне из какой-нибудь "Великой оболганной СВО" авторства Хаджи ибн Умара Драбкина, потомственного историка?
Что штурмовые части создавались по образу и подобию штурмовых батальонов Великой Отечественной Войны, и что для провыва наиболее сложных и сильно укрепленных участков обороны укронацистов их прекрасно готовили и тренировали, укомплектовывая всей необходимой техникой и снаряжением (ссылка на суверенный рутуб с архивным репортажем января 2023 года с полигона МО РФ).
Что согласно приказу Минобороны за номером двести пятьдесят шесть дробь у-гэ всем штурмовым частям было назначено повышенное денежное довольствие.
И что согласно приказам и ведомостям армии и бригады за соответствующими номерами все оно было выделено, перечислено и выдано (цитаты из ведомостей прилагаются).
Что никаких т.н. "заградотрядов" никогда не существовало, поскольку в этом не было никакого смысла.
Держать людей на позициях без боеприпасов, воды и еды тоже было бы глупо и преступно, поэтому, разумеется, офицеры и командование бригад так не могли поступить.
Не дураками и не предателями, желаюшими себе поражения, они были, в конце-то концов.
Что согласно приказу командира 5-й бригады за номером №125, найденным в недавно рассекреченных архивах, никто штормовцев на смерть не отправлял, они обеспечивались артиллерией, танками, минными полями и авиацией.
Рота, имея такую поддержку, дралась геройски, уничтожив много сотен укронацистов, накатывавшихся на опорный пункт буквально волнами (прилагается пять цитат из итоговых отчетов штарма).
Дело с донесениями о потерях бригады, к сожалению, пока оставлено на секретном хранении, но очевидно, что с такой поддержкой их (потерь) не могло быть много.
Что никаких документальных подтверждений гуляющим уже много лет кухонным байкам про большие потери и отсутствие снабжения в ту войну не обнаружено.
А конкретно в этом эпизоде начальник тыла 8-й армии так и вообще был награжден за эту операцию тремя орденами за отлично организованное снабжение (цветная вклейка со сканами наградных начтылу армии и начальнику штаба бригады).
На СВО бывали отдельные недостатки, но все они оперативно исправлялись и искоренялись, а виновные наказывались.
А окопные ролики и лейтенантские бложики на то и есть, чтобы некомпетентные неудачники, которым все не так и не эдак, выплескивали туда свои обиды на жизнь.
Поэтому верить можно только документам.
И что, вообще, ничего такого страшного и ужасного в этой войне-то и не было, как и во всех других войнах.
Да и атомная зима, к слову, это фейк, придуманный кяфирами, чтобы нас ослабить.
UPD: На всякий случай уточню: аналогий или параллелей между событиями 80-летней давности и современными я не провожу.
Речь о том, как в обертку околоисторической публицистики сама собой заворачивается милитаристская и (ур-)фашистская пропаганда.
no subject
Date: 2023-06-30 11:11 pm (UTC)Я специально взял в пример человека не из Академии, а очень даже наоборот. И его предостережение тем украинцам, "who promote a suicidal nationalism based upon ethnic hatred" взятое чуть ли не из журнала "Крокодил", это не "хрен его знает", а взгляды основанные на мнении, которое было у американских политиков и советологов, взятые чуть ли не из... Впрочем я повторяюсь. Своего мнения на этот счёт у них не было, и приходилось оперировать тем, что доставалось от московских товарищей.
Нет, я всё понимаю "гуианитарии вме насквозь левые", которые "слили большевичкам всю ключевую информацию по ядрёной бонбе". И вообще, большевицкие пропагандисты охмурили глупых интеллектуалов, живущих в башне из слоновой кости. Для многих постсоветских людей это лишающий остатков мозга вопрос, к которому они относятся чуть ли не как к предательству (вот только чего не совсем понятно).
Нюанс в том, что любители странного в экономическом и общественном устройстве наполняли Академию не то что до появления Совка, до появления современной концепции Академии. И в XX в. точно такое же доверие они испытывали к экспериментам не только российских коммунистов, но всех прочих новоявленных -истов.
Концепция "левый=красный" окончательно оформилась только во время ВМВ, но опять же, она во многои была следствием того, что ссср воевал за "правильных ребят", и что "коричневые" старательно пытались убедить всех, что они не социалисты - не смотря на практику, а нечто прямо противоположное. За неимением лучшей идеи их почему-то обозвали "ультраправыми", выкинув бедолаг анкапов из видимого политического спектра. Впрочем, их и так никогда не было видно.
Эта смена вывески была единственной причиной, по которой интеллектуалы из либерально-демократических стран начали воротить нос от "фашистов". Конечно, можно вспомнить показной национализм и антисемитизм, которые ужас-ужас, но те же качества у палестинцев, аналогичных интеллектуалов в наше время как-то не сильно смущают.
no subject
Date: 2023-07-01 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2023-07-01 06:30 am (UTC)>Мне регулярно рассказывают чудесные истории про особо одарённых интеллектуально левых еврейских активисток, которые рвутся спасать несчастных угнетённых палестинцев. Иногда им даже удаётся прорваться на палестинские территории, где их, совершенно внезапно (ничто же не предвещало), ловят, насилуют, а потом обменивают на пленных боевиков (и да, Израиль идёт на эти обмены).
no subject
Date: 2023-07-01 10:10 am (UTC)А в чём был их долбоебизм? Ну, кроме тех бедолаг, которые переехали в ссср на веки поселиться. Так и эти не все были идейные. Многие, вроде армян, возвращались "на родину".
Кроме того, самая большая рекламная кампания ссср за границей - не считая союзничества в ВМВ - была в первые полторы пятилетки, когда иностранные инженеры сторили большевикам заводы, электростанции и мосты, а всяким Жидам (который оказался приличным человекам)и Шоу (который им не оказался) это всё демонстрировали туземные экскурсоводы в штатском. Её значение в б.ссср почему-то принято преувеличивать, не смотря на её скоротечность и то, что подавляющая часть отзывов иностранцев о своём опыте пребывания в ссср была, мягко говоря, весьма кислой.
Да и на что бы повлияла популярность или непопулярность Совка?
no subject
Date: 2023-07-01 12:23 pm (UTC)Примерно так же не укладывается в голове, что серьёзные санкции на совочек начали накладывать только после Афгана, когда Европа уже плотно присела на демпинговые нефтегазовые поставки (и что икается нам до сих пор).
no subject
Date: 2023-07-01 02:40 pm (UTC)Я слабо себе представляю, что определяет политику мировых лидеров, но сомневаюсь, что это имидж чего бы то ни было.
Кстати, мы говорим не о том ли самом грозном и страшном Совочке, который в бесплодных попытках индустриализироваться умудрился (как раз лет за десять до Афгана) полностью проебать сельское хозяйство и продовольственную безопасность, которыми раньше так гордилась Россия. Который, кроме этого, не сумел диверсифицировать свои доходы и поэтому полностью зависел от экспорта нефти и газа в Западную Европу, которая благодаря в том числе и этому получила болье чем полстолетия мирной и сытой жизни.
Санкции начала 1980-х были не столько следствием вторжения шурави в Афганистан, сколько понимания, как экономическим и полическим методами сделать так, чтобы голодная обезьяна с гранатой наконец успокоилась.
Так же и сейчас. Я понимаю, что в нынешней войне все (ну, кроме совсем уж конченных пидарасов) желают Украине победы не столько ради какой-то справедливости, сколько ради того, чтобы подобное, не обязательно с теми же участниками, в ближайшие десятилетия, насколько можно опланировать будущее, не повторилось.
no subject
Date: 2023-07-01 04:43 pm (UTC)Засим предлагаю приостановить обсуждение, поскольку свою диванную точку зрения я изложил полностью, но не могу отстаивать её, не зная внутренней кухни и настроений среди западных элит.
Впрочем, отмечу, что меня озадачила фраза про голодную обезьяну. Желание остановить её и является следствием вторжения, что тогда, что сейчас. И да, понятие справедливости в международной политике не имеет смысла, но у нас обоих не хватит пальцев на конечностях, чтобы посчитать случаи, когда совочек целенаправленно создавал (или активно поддерживал) конфликты по всему миру, и ему это сходило с рук вплоть до 80-х. Точно так же и с рф, которой до определённой степени простили даже Крым, не говоря о всех предыдущих фокусах. Какая справедливость? Тут даже если только бабки подбить, тупо сотни миллиардов уёв убытков на ровном месте. Так что тут разногласий, думаю, ни у кого нет.
no subject
Date: 2023-07-02 08:29 am (UTC)Как я понимаю, Союзники действительно считали, что специфические особенности экономики сталинского СССР - который, если бы не война, кажется, развалился бы в голодных бунтах и гражданской войне ещё при жизни Сталина - были следствием неопытности, и что если большевикам показать более эффективную альтернативу, то...
Ну, мелкие конфликты в жопах мира - это не большая война дома, которая всегда будет большей проблемой и большими убытками.
Я более того скажу, "простили" бы не только Крым, но и киев-за-три-дня тоже, если бы некоторые украинцы не начали очень некстати сопротивляться, активно и достаточно эффективно, для фактически народной милиции.