ioncore | Альо, патріотичний табір, здається, у вас проблеми

В эфире наша нерегулярная рубрика "Почему я удалил аккаунт в фейсбуке", выпуск 1488й; просьба убрать от экранов несовершеннолетних, инвалидов и неграждан Украины (объяснять, о чем речь, я не буду, кто в теме - тот в теме).

Думал ли я в декабре 2004го, что доживу до того момента, когда за одну из самых омерзительных блядей отечественного политикума будет вписываться т.н. патріотичний табір, по причине того, что эта блядь, бач, - прихильник попереднього Президента?

Думал ли я неделю назад, в самом начале трудно и кроваво развивающегося наступления, что эта блядь и стенания по ней отдельных представителей т.н. патріотичного табору (распространяемые, впрочем, весьма многочисленным и назойливым роем п-ботов) станут через неделю чуть ли не темой дня?

Это на кого вообще расчитано; на тех, у кого память, как у рыбок гуппи?
Или это социальный эксперимент такой - сколько людей сожрут любое дерьмо, коль скоро на нем будет написано словосочетание-маркер патріотичний табір?
Иногда я от нас просто охреневаю, честно говоря.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

toprunner

Переділ ринків, захоплення частки ринків супротивника, фізичне знищення індустрії конкурента, захоплення природних ресурсів і переформатування населення захопленої країни на лояльне до себе, збільшення політичного впливу в регіоні. Це все окупить успішну війну за 5-10-20 років. І це при тому, що санкційна політика проти держави-нападника може бути дуже неефективна і після війни санкції поступово будуть зняті.

Проблема таких дослідників в тому, що вони роблять потрібні, а не логічні висновки.

Edited Date: 2023-06-14 09:33 am (UTC)

From:

misguard

О, фанфики товарища Маркса. Внезапно перед ПМВ вопрос по рынкам плюс-минус раскидали. Немцы получили главный проект своего века (на тот момент) - Багдадскую дорогу, что позволяло работать наравне с колониальными странами.

Война СЛИШКОМ дорогая, чтобы ее окупить разваленным заводом или там источником ресурсов. Не касаясь того, что разрушают в обе стороны, а можно и вообще соснуть, вон, японцы могут рассказать.

Собсна, чтоб далеко не заплывать - когда окупилась Первая мировая для Франции? Для РИ? Для, не знаю, Турции? Сколько вообще навскидку есть войн, где начавший остался в реальном плюсе (не считая гражданские)?

From:

toprunner

Мова про успішні війни, які воюються швидко і, бажано, на території супротивника. Війни розпочинають в розрахунку на швидку перемогу, просто далі може піти по різному.
Колоніальні війни переважно були вигідними. Американо-мексиканська війна. Японці цілком успішно і, думаю, вигідно воювали на початку 20-го століття. Франко-пруська війна була вдалою для німців. Початок Другої світової був дуже багатообіцяючим для німців.
Навіть наша війна з кацапами все ще може вийти їм в плюс.

From:

misguard

>Колоніальні війни переважно були вигідними

На самом деле нет. А в случае Испании они стали причиной развала империи (поставки золота).

>Японці цілком успішно і, думаю, вигідно воювали на початку 20-го століття

Если речь за РЯВ - то там такое, Полусахалинский не даст соврать.

>Франко-пруська війна була вдалою для німців

Война - успешна, однако она гарантировала выступление Франции против немцев при первом удобном случае. Он вскоре представился. Если провести аналогию - это как десять дней жировать в ресторане, а потом до конца месяца перебиваться с дошика на гороховую кашу.

>Початок Другої світової був дуже багатообіцяючим для німців.

Немецкая экономика помирала, потому весь рейх держался на трофейных ресурсах. Закончилась эта война для Германии чудовищно.

>Навіть наша війна з кацапами все ще може вийти їм в плюс.

Ну, если превращение в РНДР можно считать плюсом.

From:

toprunner

У випадку Іспанії - монетарна політика, а не самі війни.
Стосунки французів і німців і до цього не були теплими.
"Помірала" тому що інтенсивно працювала на війну, і це був свідомий вибір. І якби війна якимось чином припинилась в 1941, наприклад, падінням СРСР, вона б цілком окупилась. І на той момент такий розвиток подій виглядав більш ймовірним. Тільки з післязнанням вона виглядає як програшна.
А останнє просто прекрасне. Ніби вони до війни туди не дрейфували, і ніби самих кацапів це не влаштовує.

From:

misguard

>У випадку Іспанії - монетарна політика, а не самі війни.

Одно из другого.

>Стосунки французів і німців і до цього не були теплими.

Есть разница между "не были теплыми" и "французская армия воюет с нами".

>"Помірала" тому що інтенсивно працювала на війну, і це був свідомий вибір. І якби війна якимось чином припинилась в 1941, наприклад, падінням СРСР, вона б цілком окупилась.

Не-а. Нацисты были абсолютно бездарны в использовании трофейного имущества. Вон, одна история с Францией и алюминием чего стоила. И да - Британия и США все еще никуда не делись.

>А останнє просто прекрасне. Ніби вони до війни туди не дрейфували, і ніби самих кацапів це не влаштовує.

Судя по "Верхний Ларс - дорога жизни" и мизерному потоку добровольцев - не самое привлекательное предложение.

From:

toprunner

Ні. Економіка просто не могла перетравити успіхи армії.
Одне перетікало в інше.
Якби на просторах СРСР встановився окупаційний або маріонетковий режим, розподіл сил на континенті був би не на користь Британії.
З раші емігрували долі відсотка чоловіків призовного віку, ніяких видимих ознак невдоволення війною не спостерігається, мобіки потрапляють в учєбки і на фронт. Лімітує кільікість мобілізованих, я думаю, співвідношення солдатів і ментів, щоб якщо внутрішня ситуація загостриться, ментів все одно було більше.

From:

misguard

>Якби на просторах СРСР встановився окупаційний або маріонетковий режим, розподіл сил на континенті був би не на користь Британії.

Ядерным бомбам без разницы. А войну в воздухе против Британии и США немцы проигрывают без вариантов.

>З раші емігрували долі відсотка чоловіків призовного віку, ніяких видимих ознак невдоволення війною не спостерігається, мобіки потрапляють в учєбки і на фронт. Лімітує кільікість мобілізованих, я думаю, співвідношення солдатів і ментів, щоб якщо внутрішня ситуація загостриться, ментів все одно було більше.

Война непопулярна, ибо ехать помирать в окопы желающих особо не наблюдается (собсна вон, Исаев и Драбкин визжат аки свиньи про "убить всех хохлов!", а в окопы - ни-ни). И чем хуже будет экономике - тем буйнее будет движ.

From:

toprunner

До бомб ще 4 роки. І що б сталось за ці 4 роки при зміні пріорітетів і можливості концентрації зусиль, ми не знаємо.
Непопулярно їхати на війну, але промисловість працює, солдати призиваються, екіпіруються і потрапляють на фронт. А єдина видима опозиція вимагає "почати воювати по-справжньому" і оголосити тотальну мобілізацію.

From:

misguard

Ничего. Нацисты - тотально бездарные дегенераты. Как завещал фюрер - "Если без евреев у нас не будет математики - то обойдемся без математики!". Эти ребяты в критической ситуации херню творили - а в ситуации, где пиздец не завтра, а на следующей неделе и вовсе в разнос пойдут.

Ну так нежелание ехать - это буквально следствие непопулярности. Вон, в начале ПМВ народ с радостью бежал - а в 1916 уже хрен палкой загонишь.