Белогоровский Штурм-С на БТРЗ?

[ioncore]

Заветилась вот такой интересная 9П149 на ашем БТРЗ.
Ободрана и, вероятно, находится в процессе переделки в MedEvac наподобие той, что уже стоит у стеночки на заднем плане:





На мой взгляд, с большой вероятностью это может быть вот эта 9П149 (Орикс, захваченная №8):



Такое предположение я делаю на основании схожести косого темного пятна и обрезанного верхнего края на такзнаках, а также потеках на левом борту:



Но на 100% я не уверен, есть там и отличия.

При этом паттерн тактических знаков (старый тактический номер и условный знак части закрашены, поверх них наносится белое кольцо с черным кругом внутри; также белое кольцо с черным кругом наносятся сзади на двери десанта и спереди люк трансмиссионного отделения) аналогичен тактическим знакам машин 35-й гв.мсбр, которые были брошены у Белогоровки:

Первая по ходу движения колонны (она же Орикс, захваченная №6)


Вторая по ходу движения колонны (она же Орикс, захваченная №7)


К сожалению, ракурсы на БТРЗ и у двух машин в Белогоровке совершенно разные, поэтому наверняка сказать нельзя, но кусочек белого кольца на приоткрытой правой двери "первого" 9П149 (Орикс №6) отлично бьется с кусочком белого кольца на стойке и второй половиной кольца на левой двери 9П149 с БТРЗ.

Таким образом, даже если машина на БТРЗ и не "первая" 9П149 (Орикс №6), то, вероятно, это все равно из "белогоровских".
Но имхо с ненулевой вероятностью это может быть и она, тогда №6 и №8 на Ориксе - это дубль одной и той же машины, которая одновременно является и 9П149 с БТРЗ.

А жаль, интересно было бы ее наверняка к какой-то из известных привязать, но кроме такзнаков и потеков глаз ни за что не цепляется.

Comments

[misguard]

Из того что читал - самоходные ПТРК (Штурм и немного Хризантема) показали себя довольно не очень, слишком требовательные к выбору и подготовке позиции. А вот спрос на бронированные медэваки, хоть бы и пикап обложенный железом - огромный.

[ioncore]

Очень интересно бы узнать, кстати, как оказалось (вернее, окажется, вроде бы их не применяли еще в реальных боях?) с выбором и подготовкой позиции у ТОУ на Хамви.
Небось, как часто бывает у поганых пендосов, вполне сносно?

[cristofor_dominicovitch]

Во вторую чеченскую tow вертолеты жгли. Без хаммеров, правда. И на аэродроме.

[misguard]

Хамвики используются скорее как мобильный резерв, из того что мне удалось узнать (из двух видео и одного диалога). Выскочили к заранее найденной кочке - пульнули из-за нее - уехали.

[andriymuzika]

Есть как минимум 1 видео использования ТОУ с Хамви.

https://racurs.ua/n181258-putin-sedaet-svou-armiu-sovetnik-zalujnogo-den-rays-nazval-poteri-rf-v-voyne.html

[fivetimesdead]

То таки другое, так-то и наши Стугной вроде как вертушку сбили было :)

[fivetimesdead]

Насколько я понимаю - для них банально "другая война" нужна. Ибо Штурм получается слишком слабым для одних ситуаций и излишним для других. А вот медэваки всегда нужны, да.

[misguard]

Штурм недостаточно бодрый для тактики ТОУ-хамвика "выскочил - пульнул - слинял", а выбирать правильные статичные позиции (укрытые от дронов вдобавок) нонче не так много народу умеет. Интересно как дела с М901 переданными, вообще ничего об их использовании не слышал.
Вообще лично я бы Штурмы применял при обороне застроечки на "входе" - когда ты уже в домиках, а противник еще только пытается ворваться. Сильно упрощается и позиционирование (выехал из-за края здания и назад), и маскировка, и стрелять есть куда. А еще если не модифицированные - у них довольно такая себе оптика, на дальние тяжело стрелять.

[ioncore]

Тут еще интересно получается, как на мой хлопский розум, что ПТУР неслабо демаскируется при пуске, но при этом Штурм-Хризантема не обладают ни скрытностью переносного ПТРК (особенно в стугноподобном варианте с выносным СУО), ни подвижностью легкого шасси. Т.е. они не могут занять позицию ни скрытно, ни быстро, и, соответственно, не могут ее покинуть ни скрытно, ни быстро. Защищенность же при этом какая-то есть только у Хризантемы, тогда как Штурм вообще будет поражаться первым же воздушным подрывом 155мм.
В общем, не так просто придумать, где они могли бы хорошо себя показать, разве что только против совсем каких папусов без артиллерии и разведки, типа сирийских повстанцев на захваченной бронетехнике, ну или, например, если бы большая война в 2014м случилась.

[ioncore]

Ха-ха, одновременно написали.

[fivetimesdead]

Ну собственно я где-то это и написал в своём комментарии выше ;)

[fivetimesdead]

Ну собственно и я об этом, да - они делались под "другую войну" :)

[ioncore]

Да, вот тут и интересно было бы помоделировать, как бы они показали себя, скажем, в 1984м (любимом году всех альтернативщиков) в броске к Ла Маншу и насколько тогдашнее НАТО смогло бы с ними эффективно бороться.

[misguard]

Ну, тут как математика - сложить свойства образца (броня, подвижность и прочую) и получить похожий ответ.

[fivetimesdead]

Вообще насколько я понимаю - главная роль 9П149 была бы в первую очередь в прикрытии колон таких же МТЛБ с припасами и т.д. на марше от внезапных атак, а не целенаправленная охота за вражескими танками.

[misguard]

У красных они были на роли ПТРез-а, заменяли/дополняли Рапиры. При любви натовцев к воздушным подрывам и кассетам - смертники (да даже при простых дымах - уже все плохо). А в линейных и так БМП с птуром есть (и даже танки с ТУРами). Там бы что-то типа Пелеха израильского было к месту.
Янки свои М901 рассматривали как дополнение обороны, укрепить малочисленные танки огневой мощью. С максимальным окапыванием, ну и М113 - это немного не МТЛБ. Там еще и теплак ставили.

[misguard]

Слишком тонкий он для прикрытия, его любой Брэдлик разберет первой очередью.

[fivetimesdead]

P.S. и да, МТЛБ с одной стороны проигрывать хамви в скорости, с другой - таки выигрывает в проходимости. И на тех же украинских чернозёмах весной это весьма неплохое преимущество. Что не отменяет остального написанного, согласен :)

[misguard]

У хамвика отличная проходимость, всушники гарантируют (есть видосы, где ползут наполовину утонув в грязи).

[fivetimesdead]

То само собой - но во-первых он не настолько выделяется как например что-то потяжелее в общем конвое, а значит не представляет собой очевидную приоритетную цель. Во-вторых, я и не говорю что это идеально сработало б, но значительно лучше чем ничего. Идея производства 9П149 - это банальное "куда бы нам приспособить МТЛБ чтоб было дешево и сердито", ибо этих самых МТЛБ наклепали "дофіга і трішки" :)

[misguard]

Из "каравана" он работать нормально не сможет - надо выехать, занять позицию с чистым лайн-оф-сайхт, обнаружить цель и уже потом пульнуть. Слишком долго. Уазик с Конкурсом тут смотрится ничем не хуже.

[ioncore]

А есть какие-то советские FM-ы на этот счет?

[misguard]

Учебник сержанта ракетных войск и артиллерии. Для командиров отделений, установок ПТУР и орудий противотанковой артиллерии(1993)

[fivetimesdead]

Ну стрелять он может вполне себе "с ходу" при необходимости. Если видят тебя - то и у тебя скорее всего есть относительная line of sight.

Уазик конечно тоже вариант, не спорю. Повторюсь, имхо идея родилась банально от наличия лишних МТЛБ, а не наоборот потому что МТЛБ идеальное шасси. Но это конечно всё чисто диванные рассуждения, ничего не утверждаю что так и было :)

[fivetimesdead]

Да я и не спорю, но в МТЛБ всё равно лучше (в обмен на скорость). Тоже есть красивые видосы с МТЛБ нашими на эту тему :)

[misguard]

ПТУР к ЛОСу сильно потребовательнее снаряда будет. Скажем, через ветки может и не пролететь.

[cristofor_dominicovitch]

Нит, немогу молчат (с)
Это точно БМП3 а не мотолыга? Я в них не разбираюсь.

[ioncore]

9П149 - это и есть самоходный ПТУРС Штурм на базе МТ-ЛБ.

[cristofor_dominicovitch]

Бронетанковый ремонтный завод. Блин, Я тупой, извините.

[misguard]

Вообще я вспомнил лучшее сравнение для Штурма - это Хорнисс. Читал мемуарии командира взвода таких, тоже лютейшие запары с выбором позиции и прочая.