Избиение ВС РФ у Белогоровки: обновлено

[ioncore]

В результате огромной и неоценимой помощи уважаемого sas1975kv, а также, разумеется, бесценного видео от Юрия Бутусова, где появилось много новых кадров и новых ракурсов, удалось существенно обновить, обогатить и почистить базу по Белогоровке, результаты чего и публикуются ниже.

Это будет в некотором роде референсный пост - как в смысле детализации, так и потому, что очень многое удалось прояснить. Хотя ряд загадок все еще остается.
Существенно переработано также то, как в ГИС отображаются объекты (добавил иконки по типам техники).
Все карты большого размера, поэтому кликабельны.

Всего в базе на данный момент находятся 110 объектов в Белогоровке и ее окрестностях, из них:
- 58 уничтоженных и затонувших, отображаются "красным" (10 танков, 31 БМП, 3 БМД, 3 МТ-ЛБ, 1 БРЭМ, 1 БТР-Д, 2 буксирно-моторных катера, 1 а/м понтонного парка и 6 неизвестных объектов);
- 31 возможно уничтоженных или поврежденных, отображаются "хаки" (2 танка, 9 БМП, 4 МТ-ЛБ, 1 ПТС, 9 а/м понтонного парка, 3 понтона на берегу и 3 неизвестных объекта);
- 4 объекта с видео Ю.Бутусова без видимых повреждений, отображаются "белым" (2 танка, 1 БМП и 1 неизвестный объект);
- 17 ранее сделанных ошибочных отметок (на картах не отображаются вообще).

Списки объектов с координатами приведены в конце.

Общее количество уничтоженных, затонувших и возможно уничтоженных и поврежденных объектов на сегодня - 89 единиц. Из этого числа часть объектов, возможно, лишь повреждены.
С другой стороны, очень мало фото- и видеоматериалов по Белогоровке-северной, где удалось пока привязать лишь один достоверно уничтоженный объект. Учитывая же, что противник оттуда был выбит и отошел обратно к переправе, его потери у Белогоровки, скорее всего, недоучтены.

Комментарии и дополнения, как обычно, приветствуются. Напишите, если нужны более крупные карты каких-то районов, могу добавить сюда же.

Следующим постом будет разбор статьи с greatwarchannel

UPD Добавлены объекты №№111-117 (два танка Т-64, БМП, МТ-ЛБ и три неизвестных объекта), предположительно потерянные ВСУ.
Объекты идентифицированы по сегодняшнему репортажу CNN.
Украинское происхождение танков предположено исходя из их типа и пиксельного камуфляжа; украинское происхождение остальных объектов предположено исключительно из-за близости их расположения к этим двум танкам.
К сожалению, доказать, действительно ли все они принадлежали ВСУ, а также определить тип и состояние объектов №№114, 116 и 117 в данное время не представляется возможным.



Обзорные карты

Обзорная карта всего района:



Обзорная карта района Переправа - отель Прилісне:



Обзорная карта района Переправа:



Далее будут карты районов - одна чистая, вторая с наложением привязаннах фото.

Район отеля Прилісне





Район Переправа-Западная





Район Переправа-Восточная





Район БВ Росинка





Район Белогоровка-Северная





Район Переправа (укрупненно)





Район БВ Росинка-Северная (укрупненно)





Район БВ Росинка-Южная (укрупненно)





Район перекресток севернее Белогоровка (укрупненно)



Перечени объектов с координатами

Уничтоженная и затонувшая техника ("красная"):


Возможно уничтоженная и поврежденная техника ("хаки"):


Техника без видимых повреждений с видео Бутусова ("белая"):


Ранее ошибчно учтенные объекты (на картах не отображаются):

Comments

[sas1975kv]

Я так, критикую помаленьку. Заслуга ваша целиком и неоспорима. Я токмо ака овод, чтоб конь не ленился. Но доброе слово и кошке приятно, спасибо ;)

Вернемся к Вопрос 3.5
По вашему объекту 102, мой объект 3.5. Я бы говорил что он не белый, а хаки. На видео Бутусова он виднеется.

Если вы начали отмечать объекты вне плацдарма, то что насчет вот этого танка из фейсбука Бутусова


И как определить откуда у него на стриме вот это фото с таймингом 45:27:12. Оно показано сразу за фотками "позиций на левом берегу", но на не левом берегу таких полей нет. Правда и у Белогоровки я такое место затрудняюсь найти

[ioncore]

Вопрос 3.5
Да, сложный объект. Я все же решил истолковать в пользу команды гостей, т.к. очень уж он целеньким выглядит, несмотря на выжженное пятно внизу. Может просто на воронку наехал. Но Ваши сомнения разделяю.

По первому фото - пропустил его, надо подумать.

По второму - я честно пытался его привязать к Белогоровке-северной, но не смог зацепиться ни за что.
С учетом того, что там намешано всего, может это и не Белогоровка вовсе?

[sas1975kv]

Если 102 несколько дней стоит на одном и том же месте, вы такие как хаки отмечали. Тут конечно под вопросом, но белый вы потом можете забыть пересмотреть. Я бы как-то под вопрос оставлял. Может четвертым цветом ;)

По первому фото ИМХО как-то так


Второе да, смущает. Там и между двумя полями посадок таких широких, но чахлых найти сложно. И смущает что и поле еще темное и сами деревья как-то почти без листвы. Такое впечатление что где-то раньше снимали...

Там в фейсбуке еще БМП есть, но по ней вообще идентифицирующих признаков нет...

[ioncore]

Новое видео с перекрестка. Пара новых ракурсов №№111-112, впервые вблизи показан №115
По всему остальному, к сожалению, глухо
https://www.youtube.com/watch?v=nx-6Y00MrFo

[sas1975kv]

Угу. И опять вопрос почему возили только сюда.
Учитывая наши танки работа со СМИ в ВСУ так себе.

Видели?
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/7699956520044577

Если это с Белогоровки и они начали растаскивать технику с плацдарма - они нам всю малину поломают...

[eugene_gu]

Спасибо за труд!

[eugen_pinak]

Солидная работа. Респект!

Добрий ден

[cristofor_dominicovitch]

Есть вопрос, как человеку разбирающегося в истории.
Тут давеча, разбирая этот бой один человек сказал, что вся эта куча не просто так. Что она по учебнику. Атака волнами, что первые ушли на убой, под обстрел. И пока арта Украины должна была "уйти на перезарядку", вторая и третья волны должны были чтото изобразить.
Но, поскольку все учились в одних акадэмиях, то у Украины оказалось больше, чем одна группировка артиллерии на данном направлении. И пауз не было. Стреляли, сменяясь и меняя позиции.
Тоесть иногда то, что учились в одних учебных заведениях может сыграть и в плюс. Ну, если голова есть.
Что скажете? Извиняюс.

Re: Добрий ден

[ioncore]

Зерна смысла тут смешаны с достаточным количеством шума.

Сначала разберем эти зерна:
- наступающий первый эшелон действительно будет вскрывать огневые средства и артиллерию противника, которые последующие эшелоны и приданные средства (артиллерия, РСЗО) будут подавлять;
- атака крупными силами действительно может приводить к насыщению огневых средств обороны, особенно если последняя немногочисленна и очаговая; т.е. количество наступающих будет настолько велико, что огневая производительность обороняющегося не будет успевать поразить достаточное их количество для того, чтобы атака захлебнулась (прежде чем наступающие сами выявят и подавят обороняющихся, или ворвутся на позиции последних).

Вот только ничего из перечисленного похоже, не имело места у Белогоровки.
Практически вся российская техника полегла, будучи рассредоточенной вдоль дороги в лесочке у переправы.
"В полях", в бою, на сегодня достоверно известен лишь один сожженный объект (№101).
Мы предполагаем из описаний боя, что сожженной российской техники "в полях" может/должно быть больше, возможно, что и среди №№113-117 есть и какая-то российская техника, но утверждать наверняка мы это не можем.
Поэтому на сегодня можно предполагать, что практически все известные объекты - числом под 90 штук - были уничтожены артиллерией просто на маленьком плацдарме сразу у переправы. Т.е. кто-то куда-то, несомненно, ходил атаковать, возможно даже и волнами, но основные потери были понесены отнюдь не во время этих атак, а в районе сосредоточения до, после, или между этими атаками.

Re: Добрий ден

[grossgrisly.livejournal.com]

как раз, если отталкиваться от истории, таких разгромов на переправах не было, в ВОВ. Хотя рек и переправ-- было хоть отбавляй. Думайте теперь за академии :))

Безобразное использование советами своей артиллерии на рубежах рек и привело к потрясающим разгромам 41-42. Это --правда

[sas1975kv]

Видели?
https://m.youtube.com/watch?v=NrU3WQcnS-I&t=1s&pp=2AEBkAIB

[ioncore]

Ух, нет.
UPD Дальше не пошли, простреливается, а жаль, там все наши самые главные загадки. Но и так неплохо!

[sas1975kv]

Надо пройтись по номерам. Они там и лес вглубь не снимали, кое что останется под вопросом. Зато на входе на пляж виден получается №109. Так что он не белый. Теперь вопрос по цветовой двифференциации. Красный я считал явный безвозврат = сгоревшие, утонувшие. А хаки были под вопросом. Может хаки разделить на те что под вопросом и те что легко поврежденные / захваченные?

[ioncore]

Все-таки я ошибся, это оказалась не пульбашенка на МТ-ЛБ, а балда прицельной станции на 9П149.
Но в любом случае не МТ-ЛБС.

[sas1975kv]

Тайминг дан по видео в лесу:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=NrU3WQcnS-I&t=1s

Средний участок оператор как-то пробежал и только с далека мельком можно увидеть. Так что тут больше под вопросом. Вот этот кадр:


Там где классификация ИМХО другая чем у вас - выделил жирным
С цветом сами разберетесь. Толи все замеченное красным, толи вводить еще один цвет
Вопросы под пунктами.

№3 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:44:00 БМП?
№109 белый (танк) видео 19.05 - 02:44:00 Танк

Вопрос 6.1
Получается что танк таки не ушел. Красный?

№63 хаки (МТ-ЛБ) видео 19.05 - не видно, оператор не дошел
№7 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:42:00 БМП-1
№51 красный (МТ-ЛБ/БТР-Д)видео 19.05 - 02:42:00 МТ-ЛБ?
№8 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:47:45 белый? (скорее нет)

Вопрос 6.2
Этот участок показан мельком, но я бы сказал что ее там нет

№52 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:42:00 БМП-1
№56 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:48:68 БМП-1
№55 хаки (МТ-ЛБ?) видео 19.05 - 02:41:00 БМП-1
№73 красный (неизвестно) видео 19.05 - 02:49:01 белый? (я бы сказал что нет)

Вопрос 6.3
Этот участок показан мельком, но я бы сказал что ее там нет


№72 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:50:58 белый? (я бы сказал что нет)

Вопрос 6.4
Этот участок показан мельком, но я бы сказал что ее там нет

№10 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:28:30 БМП-1
№11 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:23:30 БМП-1
№74 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:50:58 и 02:20:00 красный? (я бы сказал что есть)
№14 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:20:22 красный? (я бы сказал что есть)
№13 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:50:58 красный? (я бы сказал что есть)
№71 красный (неизвестно) видео 19.05 - 02:50:58 красный? (я бы сказал что есть)
№70 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - пропущены оператором
№69 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - пропущены оператором
№68 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:20:00 БМП
№67 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:20:00 БМП
№15 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:15:00 БМП
№75 хаки (БМП) видео 19.05 - 02:01:00 нет (белый)
№18 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 02:09:00 БМП
№??? видео 19.05 - 01:50:00 БМП-1

Вопрос 6.5
Если меня не глючит то эта БМП не светилась. Новый красный номер?

№33 хаки (МТ-ЛБ) видео 19.05 - 01:57:00 Штурм-С (9П149)
№20 красный (МТ-ЛБ/БТР-Д)видео 19.05 - 01:45:00 МТ-ЛБ
№21 хаки (МТ-ЛБ) видео 19.05 - 01:44:00 Штурм-С (9П149)
№22 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 01:44:00 МТ-ЛБ
№24 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 01:28:00 БМП-1
№23 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 01:34:00 БМП
№25 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 01:20:00 БМП
№59 хаки (БМП) видео 19.05 - 01:15:00 БМП
№26 хаки (БМП) видео 19.05 - 00:53:00 БМП-1
№58 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:58:00 БМП-1
№32 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:58:00 БМП
№31 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:44:00 БМП-1
№61 красный (неизвестно) видео 19.05 - 00:28:00 БМП
№60 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:36:00 БМП? (сильно обгорела, но колесо и ленивец ее)
№29 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:39:00 БМП
№66 красный (неизвестно) видео 19.05 - 00:18:00 БМП
№65 красный (БМП/БМД) видео 19.05 - 00:04:00 нет (белый)

Вопрос 6.6
Это место хорошо видно. Получается белый.

№64 красный (МТ-ЛБ/БТР-Д) видео 19.05 - 00:03:00 МТ-ЛБ

[sas1975kv]

Апдейт по №8, вопрос №6.2
Там на 2:44 будка на сваях. Я бы сказал что ее за №8 вы (и за №35 Саурон) и принимали...

[sas1975kv]

Хех
https://waronline.org/fora/index.php?attachments/photo_2022-05-19_12-31-49-jpg.194723/

[ioncore]

Ой, а что там? А то у меня нет аккаунта на воронлайн

[sas1975kv]

Кукрыниксы. Завтра с компа выложу в другое место..

[equit]

а зря. Очень интересный форум, но в "горячих темах", в том числе и "Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014-2022) и Российско-Украинская война (2022)", могу писать юзеры с количеством сообщений больше 100. Большинство болеют за Украину. Наших украинцев там тоже много)

[sas1975kv]

Если вы собираете статистику по потерям ЛС, то получается по 35-й бригаде из Алейска:
8 мая погиб командир 3-го батальона майор Рамис Загртдинов
https://vk.com/wall-145300573_8751
скорее всего там же и начальник штаба какого-то из батальонов капитан Роман Олегович Янчук (новость от 19 мая)
https://vk.com/wall-145300573_8814

Там по вконтактику Алейска есть и другие погибшие из 35-й, но не из командования, ефрейторы и т.п., часть из которых скорее всего тоже из Белогоровки...

[ioncore]

Спасибо!

По-хорошему, надо бы попробовать делать реконструкцию событий, но как-то очень уж не хочется.
Слишком много вопросов, слишком много надо додумывать.
Например, украинская контратака - она случилась до или после эпизода с №101?

Или - заявка на 30 единиц бронетехники, подбитой украинской пехотой - даже если ее урезать в три раза, то кого и где они пожгли?
Те самые очень уж как-то удачно пожженные машины на выходах с мостов? Это был бы самый логичный вариант, поскольку ну очень уж они удачно и кучно там свалены.
Брошенные машины у Росинки в перерыве между артналетами?
Какую-то российскую технику в полях и под Белогоровкой? Но тогда мы ее еще не видели и ничего об этом не знаем.
Группу №111-117? Но тогда это френдлифайр.
Или все вместе взятое? Особенно, если поверить цифре в именно тридцать штук, буквально.

Не знаю, много есть разных мыслей и конкурирующих версий, но информации пока недостаточно, чтобы все имеющееся уложить в связный ряд. Мой внутренний историк протестует, по крайней мере.

[sas1975kv]

C ВИФа еще. Не знаю, стоит ли на подобное обращать внимание:

"Продолжая вытеснять врага с занимаемых позиций, российские войска приступили к преодолению водной преграды. Вооруженные формирования украинских националистов предприняли попытку отрезать уже переправленные российские подразделения и нанесли артиллерийский удар по переправе. После попадания снаряда связная машина на базе БТР упала в реку недалеко от берега. Подполковник Мартиросян, рискуя жизнью, находясь под плотным огнем противника, бросился в воду и вытащил из автомобиля трех военнослужащих с многочисленными осколочными ранениями и переломами, после чего организовал буксировку упавшей БТР и тем самым не допустил утраты средств связи."

https://tvzvezda.ru/news/20225192347-IWnlo.html

[ioncore]

Запомним, но всерьез внимания пока обращать не будем. Помимо серебрянок-дроновок это могла и изюмская быть, и под Привольем, говорят, что-то было.

[ioncore]

Я, кстати, по Вашей ссылке заглянул на ВИФ, пробежался по заголовкам.

Особенно понравилась ветка с обсуждением возможных методов "воздействия на Запад", где предлагается закладывание термоядерные фугасов в Калининградской области и прочие посейдоны, как средства принуждения Запада к переговорам.

Не знаю, можно ли придумать более яркую иллюстрацию полного морального, внешнеполитического и экономического банкротства и деградации современной РФ, чем вот этот транзит от маленькой победоносной войны против скаклов в ядерный терроризм.

От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел чижиком подавился.