ioncore: (Default)
ioncore ([personal profile] ioncore) wrote2015-12-23 06:20 pm

Запоздалое признание

Жена друга ходила на днях по миграционной службе города Ужгорода, утрясала дела (бюрократическая полоса препятствий для переселенцев со всеми бумажками и справками - отдельная тема). Цитата:

- Вас, переселенцев, луганских от донецких очень легко отличить, сильно отличаетесь. Если нормальный - значит из Луганска. А тех <донецких> - издалека видно.

Смеялся.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-12-24 08:29 am (UTC)(link)
так и есть )))

[identity profile] grossgrisly.livejournal.com 2015-12-26 04:15 pm (UTC)(link)
Ужгород после Луганска должен казаться другой планетой или нет :)?

Мой прогноз касательно украинских дел пессиместичен: "ни мира, ни войны" почти по т. троцкому, ведет прямехонько к интеграции этих недососий в украину. В той или иной форме..

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-26 04:36 pm (UTC)(link)
Они еще летом 2014 уехали. Просто переселенцев и год спустя продолжают мурыжить по всяким инстанциям, и будут мурыжить и дальше :)
А насчет ощущений после Луганска вообще Украина казалась другой планетой. Я летом этим писал об этом (вернее о части этого ощущения) в мордокниге на День флага:

Чего-то вспомнилось и захотелось вдруг написать.
Никогда не носил и не буду носить национальную и государственную символику, цвета, не люблю, не приемлю, не понимаю - бусы, ленточки, надписи, майки, все вот это.
Для меня флаг это вот что. Год назад, летом, когда в последний (как потом оказалось) раз ехал из захваченного Луганска, всю ночь простоял в коридоре поезда, читал и думал всякое мрачное. Фронт тогда в целом проходил западней, чем сейчас, поезд через Дебалу объезжал емнип как-то Донецк глубоко с юга и дальше на запад через Днепропетровскую область, в общем территории ЛДНР он уже под утро покидал.
И вот утром, часов в пять на какой-то станции, уже за Донецком, я в первый раз за все эти дни увидел наш флаг. Не на картинке, а свободно развевающимся в воздухе. И понял что вот она, первая наша станция, что вот эти автоматчики в камуфляже вокруг поезда, внешне мало отличающиеся от других таких же автоматчиков на предыдущих станциях - это уже наши, что я у своих. Вот того утреннего чувства не было никогда в жизни, и не знаю когда еще будет, это как будто на поверхность вынырнул. Для этого чувства не нужно вешать ленточки на себя, или там красить заборы, мосты и заводские трубы по всем городам и селам, не нужно идиотских ток-шоу, концертов и рекордов по разворачиванию самого большого в мире полотнища, всей этой бессмысленной трескучей херни.
Достаточно вот так просто одним утром увидеть эту двухцветную простыню на раздолбаном перроне какого-то райцентра и почувствовать тот фронт, ту границу между двумя мирами, которую ты пересек. И я теперь лучше понимаю те военные фото, на которых наши деды вешают флаг в освобожденных городах.

[identity profile] grossgrisly.livejournal.com 2015-12-26 04:53 pm (UTC)(link)
ну насчет заборов не знаю, но вид большого полотнища даже меня подействовало. Красиво! Насколько можно понять люди и скамейки красят по личной инициативе- это тоже дико классно. Вроде как первый шаг..

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-26 05:22 pm (UTC)(link)
Есть по личной, а есть по номенклатурной разнарядке.
У меня к этому сложное отношение. Слишком много показухи, имитации и дремучего непрофессионализма. Есть в стране реальные изменения, есть подвижки, но а) с большим трудом, б) иногда в виде "шаг вперед и два назад", в) кое-что из формально принятого реально не работает, г) слишком мало.
В этих условиях пиар-проекты вызывают раздражение. Впрочем это тесно соприкасается с явлением перемоги как таковым, а это уже отдельный разговор.
PS Что интересно, очень по-другому стали восприниматься события 1917-1919 годов (причем 1917й я имею в виду тут с февраля, а не с октября). Масса параллелей, множество аналогий. Что в народных республиках, что в Украине.

[identity profile] grossgrisly.livejournal.com 2015-12-26 05:46 pm (UTC)(link)
ну да с февралем.. временное правительство.. кажется что ситуацию может изменить только захват власти группой людей, далеких от украинской политики. Почти что по сценарию большевиков :).

Но тогда неизбежен вопрос: кому принадлежит собственность или признание западом, ответов на которые нет.

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-26 05:48 pm (UTC)(link)
В точку :)

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-26 08:22 pm (UTC)(link)
Кстати, насчет перспектив. Помимо шумных убийств Дремова и т.п., вот, например, одна свежая любопытная новость:
http://realgazeta.com.ua/cypkalov-vse-fin/
в частности, последние пару абзацев.
Но посмотрим еще, как оно будет. Условно "приднестровский" вариант тоже нельзя сбрасывать со счетов. Летом 2014 очень много было версий, о том "кто все это затеял" и "чем оно все закончится", но на самом деле там было очень много сил и векторов их приложения, причем с обеих сторон, и грести все процессы и события под одну гребенку нельзя. Сейчас уже попроще :)

[identity profile] grossgrisly.livejournal.com 2015-12-26 09:04 pm (UTC)(link)
условно приднепровский вариант выгоден Порошенко, но не выгоден путлеру. Если новососию признает росcия, ее надо будет кормить.

Но так как раньше не будет все равно, чтобы там ни писали журналисты..

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2015-12-31 10:47 pm (UTC)(link)
Прошлым летом я побывал в неприятной ситуации. Подошел ко мне человек, сказал что беженец из Луганска.

В общем тогда я задался вопросом как я определить, что он действительно оттуда...

Что бы он не рассаказал, хотя бы первичную проверку надо уметь сделать. Подскажите, что спросить у простого Луганчанина. Эдакое всем известное, если оттуда?

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-31 10:51 pm (UTC)(link)
Элементарно. Что находится между Россией и Украиной? Правильный ответ - пединститут (ну или педуниверситет или университет Шевченко, в зависимости от возраста отвечающего).

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2015-12-31 11:02 pm (UTC)(link)
Спасибо! Возможно я не понимаю контекста.
А надежен ли этот вопрос для людей без высшего образования? Ну вообще для кого угодно. Надеюсь не понадобится, но обидеть не хочется.

[identity profile] ioncore.livejournal.com 2015-12-31 11:19 pm (UTC)(link)
Да, тут главное, чтобы возраст был хотя бы старше 20-23 лет. Потому что универмаг "Россия" переименовали лет 10 назад (кинотеатр "Украина" уже переименовали при элэнэрии).

[identity profile] krasnykon.livejournal.com 2015-12-31 11:30 pm (UTC)(link)
А, теперь понял смысл вопроса. Спасибо, надеюсь не пригодиться!