ioncore: (Default)
ioncore ([personal profile] ioncore) wrote2023-07-03 10:09 am

Добрая полемика раскрепощает, как добрый алкоголь

В ветке И.Куртукова про полосу обеспечения сразу два достойнейших представителя лагеря т.н. "сторонников СВО" увлеклись, ослабили бдительность, забыли, что на любые аналогии с ВМВ необходимо просто хихикать и повторять "Reductio ad Hitlerum", и вдруг ответили всерьез.

Респект за откровенность.



[personal profile] biber551 2023-07-03 08:45 am (UTC)(link)
Ну вроде про правосудие победителей они давно говорят. Это собственно говоря их главный побудительный мотив в войне теперь
cristofor_dominicovitch: (Default)

[personal profile] cristofor_dominicovitch 2023-07-03 08:53 am (UTC)(link)

Котмор этот давно уже такое пишет. Уже в журнале лехпартизан, когда тот еще был Старый , как говорицца, знакомый )

Edited 2023-07-03 08:54 (UTC)
crapulous: (Default)

[personal profile] crapulous 2023-07-03 09:22 am (UTC)(link)

hitler_did_nothing_wrong.jpg

panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 09:46 am (UTC)(link)
двое известнейших боевых пидаров: [profile] katmoor [personal profile] grimbik еще по обсуждениям Ростика !
panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 10:13 am (UTC)(link)
да и вообще вот это предложение Куртукова:

Разница между полосой обеспечения и рубежами обороны в замысле. По замыслу ведения обороны полосу обеспечения удерживать не предполагается. Противник должен её пройти. Заранее предполагается, что войска, занимающие полосу обеспечения, уйдут оттуда, отступят к первому рубежу обороны.

что то я такого не встречал в 41-м sowieso, а в Марсе, например, не было такого, чтобы немцы ушли специально из какого тo пункта на передовой линии..

Может кто то приведет пример ?- но не из нынешней войнухи-- там фсе возможно..

[personal profile] reytar1979 2023-07-03 10:32 am (UTC)(link)
Единственное, что приходит в голову в таком именно контексте - отход частей прикрытия Финляндии в ноябре-декабре 1939-го, перед тем, как РККА внезапно напоролась за линию укреплений на Карельском перешейке.
panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 10:45 am (UTC)(link)
ну, это прикрытие мобилизации, те. совсем слабенькие арьергарды.. В том то и дело, что уже в 41-м так не воевали: у Советов - "жОсткая оборона" на бумаге.. Но попытка была :)
eugen_pinak: (Default)

[personal profile] eugen_pinak 2023-07-03 03:01 pm (UTC)(link)
>что то я такого не встречал в 41-м sowieso, а в Марсе, например, не было такого, чтобы немцы ушли специально из какого тo пункта на передовой линии..
>Может кто то приведет пример ?- но не из нынешней войнухи-- там фсе возможно..

Например Оборона Киева в августе 1941. Передовая позиция КА была оборудована не по реке Ирпень, где шёл первый рубеж дотов КИУР, а в одном-нескольких километрах к западу.
panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 03:05 pm (UTC)(link)
это тет-де-пон называется. Таких примеров много, том же Марсе, например..
Да иконтрольный вопрос: "ушли ли" немцы из тет-де-пона на Вазузе?
eugen_pinak: (Default)

[personal profile] eugen_pinak 2023-07-03 03:17 pm (UTC)(link)
>это тет-де-пон называется.

Нет. Тет-де-пон - это тоже рубеж обороны, только расположенный в определённом месте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BD

В данном же случае задача упорной обороны перед войсками и не ставилась вне зависимости от наличия в тылу реки (например на южном фасе КИУР её не было перед рубежем обороны). Согласно уставу: http://rkka.ru/docs/real/pu39/10.htm
panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 03:32 pm (UTC)(link)
>Нет
да.. что такое "Bruckenkopf"? вы мне будете рассказывать :)

>перед войсками и не ставилась
а у немцев --ставилась. Да конечно, можно по советским "учебникам" много чего выдумать, чего нет, ну или "почти" нет на самом деле.
eugen_pinak: (Default)

[personal profile] eugen_pinak 2023-07-03 06:16 pm (UTC)(link)
>>Нет
>да.. что такое "Bruckenkopf"? вы мне будете рассказывать :)

Не буду, поскольку это то же самое, что и тет-де-пон.


>>перед войсками и не ставилась
>а у немцев --ставилась.

Жалко, авторы "Труппенфюрунга" 1933 г. об этом не знали. Или это тоже "советский учебник"?
panzerbaer: medved (Default)

[personal profile] panzerbaer 2023-07-03 06:28 pm (UTC)(link)
о чем они "не знали"? в таких спорах не рождается истина. Или "они н е знали" и проч понты, да, или нормальный разговор.
eugen_pinak: (Default)

[personal profile] eugen_pinak 2023-07-03 07:37 pm (UTC)(link)
>о чем они "не знали"?

А теперь Вы ВНЕЗАПНО перестали понимать русский язык... :)

[personal profile] huivoine2022 2023-07-03 10:59 am (UTC)(link)
Интересно, кого с кем Франция объединяла, раз она большая не просто так. Кельты тоже как-то не оценили услуг по объединению, не смотря на почти 100% ассимилированность.
Edited 2023-07-03 11:00 (UTC)

[personal profile] reytar1979 2023-07-03 11:01 am (UTC)(link)
С Францией в целом как раз понятно, - Бретань и Прованс очень "не французские" были длительное время и окончательно ассимилированы уже во второй половине ХІХ века, если не позднее. Но остальное...

[personal profile] huivoine2022 2023-07-03 11:20 am (UTC)(link)
Нуу французы произошли от кельтов, так что бретонцы - это очень консервативные французы)

[personal profile] reytar1979 2023-07-03 02:07 pm (UTC)(link)
"Нуу французы произошли от кельтов" (с) - Вот тут племена франков, которые отнюдь не кельты, и офигели. :)))

[personal profile] huivoine2022 2023-07-03 02:34 pm (UTC)(link)
Франки и римские колонисты тоже приняли участие, разумеется.

[personal profile] huivoine2022 2023-07-03 02:45 pm (UTC)(link)
Но Франки и в Германии оставили следы. На реке Майн. Если бы они были единственными предками французов, французский был бы германским языком, вроде голландского.

[personal profile] huivoine2022 2023-07-03 11:39 pm (UTC)(link)
Тьфу ты, надо мне чаще читать коммент перед отправкой) Под "кельтами" я имел ввиду ирландцев, не оценивших британской заботы.